питание от нескольких фаз

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

в дом заведено 3 фазы, напряжение бывает скачет/пропадает по фазам и т.д. нужно сделать нормальное питание +5,

будет ли нормально работать (и безопасно) такая схема

на каждую фазу сталю отдельный блок питания на 5вольт

от БП минусы скручиваю

на плюсы вешаю по диоду и после диода все плюсы скручиваю

вешаю кондер меджу скрутками

дальше питаю свои устройства от этих скруток

 

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Будет. Только: выходное блоков питания нужно будет "подкрутить" вверх на величину падения напряжения на диодах. Для разных типов диодов это может быть от 0,5 В до 1,0 В. Такое понижение напряжение при номинале в 5 В не все устройства допускают. Если блок питания такого не может, то лучше сделать двухступенчатую схему. Через диоды объединит блоки питания, например, на 12 В, а после них поставить один DC-DC преобразователь с выходом 5 В. И скрутки лучше пропаять. :))

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

а кондер какой повесить?

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

vde69 пишет:

а кондер какой повесить?


Побольше. :)) Электролит от 1000 мкФ, а к нему в параллель для пользы дела керамику от 0,1 мкФ.

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

а к блокам питания какие требования в такой схеме?

как я понимаю обезательно на трансах должны быть с гальванической развязкой?  или пойдут любые?

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

vde69 пишет:

а к блокам питания какие требования в такой схеме?

как я понимаю обезательно на трансах должны быть с гальванической развязкой?  или пойдут любые?


А что Вы собираетесь питать? Какие требования по нагрузке к номинальному напряжению, разбросу, току, пульсациям? С точки зрения безопасности гальваническая развязка обязательна. Если сеть действительно плохая, так может лучше поставить ИБП? Наверняка при работах и комп будет задействован и еще что-нибудь.

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Duino A.R. пишет:
vde69 пишет:

а к блокам питания какие требования в такой схеме?

как я понимаю обезательно на трансах должны быть с гальванической развязкой?  или пойдут любые?

А что Вы собираетесь питать? Какие требования по нагрузке к номинальному напряжению, разбросу, току, пульсациям? С точки зрения безопасности гальваническая развязка обязательна. Если сеть действительно плохая, так может лучше поставить ИБП? Наверняка при работах и комп будет задействован и еще что-нибудь.

пока - управление отоплением, в преспективе куча мелких девайсов для "умного дома", УПС в ыдает 220, так, что по любому блок питания ставить придется... да и дохнут упсы часто.... думаю сабж сгладит 90% всех проблемм с питанием...

rico
Offline
Зарегистрирован: 26.08.2014

vde69 пишет:

в дом заведено 3 фазы, напряжение бывает скачет/пропадает по фазам и т.д. нужно сделать нормальное питание +5,

будет ли нормально работать (и безопасно) такая схема

на каждую фазу сталю отдельный блок питания на 5вольт

от БП минусы скручиваю

на плюсы вешаю по диоду и после диода все плюсы скручиваю

вешаю кондер меджу скрутками

дальше питаю свои устройства от этих скруток

 

Проще обойтись одним БП и вот такой штукой http://novatek-electro.com/docs/doc_pef-301.pdf

faeton
faeton аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.03.2016

vde69 пишет:

в дом заведено 3 фазы, напряжение бывает скачет/пропадает по фазам и т.д. нужно сделать нормальное питание +5,

будет ли нормально работать (и безопасно) такая схема

на каждую фазу сталю отдельный блок питания на 5вольт

от БП минусы скручиваю

на плюсы вешаю по диоду и после диода все плюсы скручиваю

вешаю кондер меджу скрутками

дальше питаю свои устройства от этих скруток

Правильнее было бы трёхфазный трансформатор, три диода и кондёр небольшой (в трёхфазном выпрямителе пульсация значительно меньше). Но так тоже прокатит. Обязательно с гальванической развязкой, чтобы скрученные минусы не оказались привязаны в одном в фазе, в другом к нулю.

 

 

 

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Как вариант

Однополупериодный 3-х фазный выпрямитель

D4 для наглядности поставлен, R2 - в роли импульсного БП АС-DС 

Величина емкости засисит от тока нагрузки и количества отключенных фаз.

[URL=http://imglink.ru/show-image.php?id=0386a9ffb47c84722dbf4c0b6c578556] 

Вообще, годится только для сравнительно малых мощностей 

SU-27-16
SU-27-16 аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.08.2012

моя делал три выпрямителя от каждой из фаз на 12 V , через три диода развязывающих на преобразователь 12 V -> 5 V

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

питать нужно только ардуину? Есть готовые устройства на DIN рейку, называется Реле Выбора Фаз

ставите в щиток и питаете целую группу потребителей, т.е. включаете в эту группу ту розетку откуда надо иметь стабильные 5в

а заодно можно и комп и телевизор и еще что то запитать

главное готовое надежное решение и что не менее важно - не нужно в щитке подключаться, можно воткнуть в привычную розетку

кроме того есть еще стабилизаторы напряжения в том числе с функцией выбора фаз

faeton
faeton аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.03.2016

ВН пишет:

Как вариант

Однополупериодный 3-х фазный выпрямитель

D4 для наглядности поставлен, R2 - в роли импульсного БП АС-DС 

Величина емкости засисит от тока нагрузки и количества отключенных фаз.

[URL=http://imglink.ru/show-image.php?id=0386a9ffb47c84722dbf4c0b6c578556] 

Вообще, годится только для сравнительно малых мощностей 

Вы, простите, ерунду нарисовали. :) Фазы не относительно нуля (общеё точки) сдвинуты, а относительно друг друга по кольцу на 120 градусов и между фазами 380В (фазное напряжение), а между фазой и нулём 220В (линейное напряжение). В трёхфазном выпрямителе амплитуда (пиковой напряжение) 381В, минимальный провал (пульсация) 340В.

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Диоды Шоттки, у них падение меньше.

Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

vde69 пишет:

А что Вы собираетесь питать? ...

пока - управление отоплением, в преспективе куча мелких девайсов для "умного дома", УПС в ыдает 220, так, что по любому блок питания ставить придется... да и дохнут упсы часто.... думаю сабж сгладит 90% всех проблемм с питанием...

Если речь идет только о питании автоматики "умного дома", то система предполагается распределенной. Растаскивать по дому питание 5 В категорически не рекомендуется из-за падения напряжения на проводах и большой вероятности набрать помех на питающие провода. Поэтому предлагаю в одном месте сделать тройку БП на 12 В (в промышленности обычно 24 В) с диодным объединением выходов. Возможно, переключатель фаз, а за ним один БП 12 В. По дому развести 12 В, а в каждом месте установки плат автоматики поставить свой DC-DC преобразователь из 12 В в 5 В. Конденсаторы (электролит и кермаику) в этом случае следует ставить непосредственно на входе DC-DC преобразователя. Такая схема нивелирует падения напряжения на подводящих проводах и уменьшит влияние помех. К тому же, появится в случае необходимости возможность раздельно от Ардуино запитать эм. реле, работающие часто от 12 В.

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Duino A.R. пишет:

vde69 пишет:

А что Вы собираетесь питать? ...

пока - управление отоплением, в преспективе куча мелких девайсов для "умного дома", УПС в ыдает 220, так, что по любому блок питания ставить придется... да и дохнут упсы часто.... думаю сабж сгладит 90% всех проблемм с питанием...

Если речь идет только о питании автоматики "умного дома", то система предполагается распределенной. Растаскивать по дому питание 5 В категорически не рекомендуется из-за падения напряжения на проводах и большой вероятности набрать помех на питающие провода. Поэтому предлагаю в одном месте сделать тройку БП на 12 В (в промышленности обычно 24 В) с диодным объединением выходов. Возможно, переключатель фаз, а за ним один БП 12 В. По дому развести 12 В, а в каждом месте установки плат автоматики поставить свой DC-DC преобразователь из 12 В в 5 В. Конденсаторы (электролит и кермаику) в этом случае следует ставить непосредственно на входе DC-DC преобразователя. Такая схема нивелирует падения напряжения на подводящих проводах и уменьшит влияние помех. К тому же, появится в случае необходимости возможность раздельно от Ардуино запитать эм. реле, работающие часто от 12 В.

то есть ставить по той-же схеме как я и писал вначале три БП но только на 12 вольт? а вместо кондера и прочего перед устройствами ставить преобразователь (или делитель) напряжения? в принцепе идея вполне рабочая, тем более БП для светодиодов вполне себе и на 12 и на 24 бывают, хотя надо смотреть на гальвано развязку...

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Не нужно три блока питания

берете один испульсный блок питания и меняете ему входной выпрямитель такичтобы напряжение на входных конденсаторах было при наличии напряжения хотя бы на одной фазе. Главное не перепутать подключение, чтобы вместо 310в на конденсаторах все 535 

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Пример такого выпрямителя для импульсного блока питания в схеме в статье http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/43/

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011
Duino A.R.
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

vde69 пишет:

то есть ставить по той-же схеме как я и писал вначале три БП но только на 12 вольт? а вместо кондера и прочего перед устройствами ставить преобразователь (или делитель) напряжения?

Только преобразователь в 5 В! Никакой не делитель!

vde69 пишет:

в принцепе идея вполне рабочая...

По этой идее во всем мире работают, наверное, миллионы устройств. :)) Только через мои руки за годы практики прошли тысячи (я не утрирую).

В шкафах автоматики делается безударный АВР с двух питающих линий. На БП с основной линии выкручивают на 0,5 В больше номинала (24 В), на БП резервной линии ставят на 0,5 В ниже номинала. Если основная линия работает, то ее БП "передавливает" резервный, который тоже работает, только вхолостую. Как только основная линия пропала, ток дает резервный БП. Питание основной линии восстановилось - снова в работе основной БП. По шкафу (и "на вынос") разводится 24 В, а у каждого потребителя (контроллера) свои встроенные блоки питания с 24 В на сколько ему надо.

faeton
faeton аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.03.2016

Duino A.R. пишет:

Если речь идет только о питании автоматики "умного дома", то система предполагается распределенной. Растаскивать по дому питание 5 В категорически не рекомендуется из-за падения напряжения на проводах и большой вероятности набрать помех на питающие провода. Поэтому предлагаю в одном месте сделать тройку БП на 12 В (в промышленности обычно 24 В) с диодным объединением выходов. Возможно, переключатель фаз, а за ним один БП 12 В. По дому развести 12 В, а в каждом месте установки плат автоматики поставить свой DC-DC преобразователь из 12 В в 5 В. Конденсаторы (электролит и кермаику) в этом случае следует ставить непосредственно на входе DC-DC преобразователя. Такая схема нивелирует падения напряжения на подводящих проводах и уменьшит влияние помех. К тому же, появится в случае необходимости возможность раздельно от Ардуино запитать эм. реле, работающие часто от 12 В.

 

И часового поставить ещё!!! :)))