Почему нельзя два светодиода на один резистор!?

votming
Offline
Зарегистрирован: 16.05.2016

Вообще не могу понять.. Гуглил два дня, не нашел ответа. Эксперементировал со своими светодиодами. И вот что — 2 светодиода 5в 20мА подключенные через один резистор не работают(горит только один), а другие светодиоды на 3,3в 60мА работают через один резистор. Спаял герлянду из 10 таких светиков и подключил через один светодиод на 20ом и они работают. 

Так вот... Почему светодиоды 5в не работают!? ://

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Нелинейность ВАХ!! Если одинаковая - еще так-сяк. А разные нихотят. Светит тот у кого напряжение начала свечения меньше, он на себя берет ток.

T.Rook
Offline
Зарегистрирован: 05.03.2016

Logik пишет:

Нелинейность ВАХ!!

[зануда вкл]

На всяк случай, вдруг ТС не в курсе: ВАХ - вольт-амперная характеристика

[/зануда выкл]

votming
Offline
Зарегистрирован: 16.05.2016

Т.е. из-за того что у меня 3.3в светодиоды совершенно одинаковые, то они могут гореть вместе, а те что 5в не горят из-за того что разные вах у них? Странно это всё.. Говорю, уже неделю ломаю мозг этой фигнёй %)

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

votming пишет:

Т.е. из-за того что у меня 3.3в светодиоды совершенно одинаковые, то они могут гореть вместе

Могут гореть, а могут не гогреть, одинаковы пока температура одинакова.

 

votming пишет:

 Странно это всё..

Да.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

votming, Вы хоть напишите, параллельно включаете светодиоды или последовательно.

votming
Offline
Зарегистрирован: 16.05.2016

параллельно, в том то и проблема в понимании! Точнее.. Когда я подключаю светодиоды 3.3в\60мА вот так:

 

Они ВСЕ горят. А когда я подключаю по такой же схеме светодиоды 5в\20мА(обычные из китая), ставя резистор на 220ом и подавая 5в горит только один из них!(подключаю разного цвета, одинаковые не пробовал). В этом то и бред. Точнее, это физика, никто не спорит. Но именно этого я понять и не могу.. Почему в одном случае ток бежит через все светодиоды, а в другом случае бежит только через один. МОЙ МОЗГ СЛОМАН

Штирлиц
Штирлиц аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2015

votming пишет:

 Когда я подключаю светодиоды 3.3в\60мА

Они ВСЕ горят. А когда я подключаю по такой же схеме светодиоды 5в\20мА(обычные из китая), ставя резистор на 220ом и подавая 5в горит только один из них!(подключаю разного цвета)............

подключаю разного цвета- светодиоды-то разные ,Карл!!! Все они светятся - просто вы плохо смотрите или не видите.!

Подключите эти светодиоды каждый по отдельности  к резистору и вы увидите что свечение будет  у разных цветов светодиодов  при одном номинале  резистора разное. Каждому цвету - свой резистор.

светодиоды 5в\20мА(обычные из китая)-

 

 

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

слушай, пока твой мозг в ремонте - смотри: твой мозг тебе письма с ответами пишет

votming пишет:

одинаковые не пробовал). В этом то и бред. МОЙ МОЗГ СЛОМАН

прислушайся к своему мозгу - попробуй одинаковые диоды

slider
Offline
Зарегистрирован: 17.06.2014

votming пишет:

параллельно, в том то и проблема в понимании! Точнее.. Когда я подключаю светодиоды 3.3в\60мА вот так:

 

Они ВСЕ горят. А когда я подключаю по такой же схеме светодиоды 5в\20мА(обычные из китая), ставя резистор на 220ом и подавая 5в горит только один из них!(подключаю разного цвета, одинаковые не пробовал). В этом то и бред. Точнее, это физика, никто не спорит. Но именно этого я понять и не могу.. Почему в одном случае ток бежит через все светодиоды, а в другом случае бежит только через один. МОЙ МОЗГ СЛОМАН

Да, тема зашла уж слишком далеко. Вам надо быть аппаратчиком с опытом чтоб это знать.

Вам следовало бы изучить уровень напряжения от которого начинаются зажигаться те или иные светодиоды (зависит от сплава полупроводника, как следствие от цвета свечения), 

Ответ можно ! (последовательно 2шт. на 5в) , но , если любые кроме белых. Да и параллельно можно, только они должны быть совершенно одинаковые (цвет, партия, не подгоревшие).

Про последовательное соединение :  

если красные старые  советские, то даже 3шт. можно последовательно подключить на 5в с резистором. (потому как начало свечения у них 1,5в и того в сумме 4,5в. ) , у современнных красних, тем более сверхярких, около 2-2.4в

А если у вас белые ( начало свечения 3.0-3.2в) то 2штукам последовательно надо не 5в как вы подаете, а от 6ти вольт!

у желтых, зеленых, синих начало свечения около 1,5-2в , у сверхярких этот уровень выше. Смотрите даташит.

 

Параллельное соединение с общим резистором можно только с одинаковыми по цвету светодиодами и желательно с одной партии, иначе будет светиться только тот у которого уровень падения напряжения меньше (уровень начала свечения) . Надеюсь объяснил доходчиво не заумным языком, вдаваясь в теории.  

// этот уровень , если неизвестна марка светика, можно замерить самому, если примерно знаете его мощность. К примеру если слабые, то берете 1 светик ставите переменник крутите чтоб ток замеренный первым последовательным мультиметром был 20мА , и замеряете вторым мультиметром падение напряжение параллельно светодиоду - это и будет уровень падения напряжения на нём!

 

 

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

votming пишет:

параллельно, в том то и проблема в понимании! Точнее.. Когда я подключаю светодиоды 3.3в\60мА вот так:

 

Они ВСЕ горят. А когда я подключаю по такой же схеме светодиоды 5в\20мА(обычные из китая), ставя резистор на 220ом и подавая 5в горит только один из них!(подключаю разного цвета, одинаковые не пробовал). В этом то и бред. Точнее, это физика, никто не спорит. Но именно этого я понять и не могу.. Почему в одном случае ток бежит через все светодиоды, а в другом случае бежит только через один. МОЙ МОЗГ СЛОМАН

ну-ну.. в первом случае вы даете достаточный ток для свечения обеих светодиодов.

во втором случае ток уже течет сильно разный, в сила разности  параметров светодиодов.

закон ома учили в школе?  светодиоды имею в принципе разное сопротивление, даже одинаковые даже с одной коробки. дальше продолжать? берите в руки книжку школьного курса физики где закон ома проходят. странно, что на форуме задают подобные вопросы из школьного курса физики.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Short Circuit пишет:

странно, что на форуме задают подобные вопросы из школьного курса физики.

дык, мыжепрограммисты - оне же гуманитарии, в школе у них по физике железная двойка была.

пора бы уже знать эту аксиому.

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

программисты-гуманнитарии???  ха-ха-ха...    то он не гуманнитарий и не программист в таком случае..

пора бы знать, а то программист без знания закона ома, это как балярин-кавалерист с кривыми ногами, ни то ни се..

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

 Для   votming.    Если Вы хотите разобраться в этом вопросе, почитайте, что такое вольт-амперная характеристика (ВАХ). Затем попробуйте снять её для каждого типа светодиода. Если Вы это проделаете, то вопрос этого топика для Вас будет решён на всю оставшуюся жизнь.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

gena пишет:

 Для   votming.    Если Вы хотите разобраться в этом вопросе, почитайте, что такое вольт-амперная характеристика (ВАХ). Затем попробуйте снять её для каждого типа светодиода. Если Вы это проделаете, то вопрос этого топика для Вас будет решён на всю оставшуюся жизнь.

это удар ниже плинтуса.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Short Circuit пишет:

программисты-гуманнитарии???  ха-ха-ха...    то он не гуманнитарий и не программист в таком случае..

пора бы знать, а то программист без знания закона ома, это как балярин-кавалерист с кривыми ногами, ни то ни се..

ну, всё же происходит в контексте этого форума - вот такие вот тут программисты.

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Даже из одной партии прямое напряжение всё равно чуть разное. Попробуйте при параллельном соединении увеличиватть ток . Какой- то из светодиодов будет греться сильнее других и сгорит первым.

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

bizzon пишет:

 Попробуйте при параллельном соединении увеличиватть ток . Какой- то из светодиодов будет греться сильнее других и сгорит первым.

что собственно и происходит в китайских светодиодных фонарях.. интерсно.  там тоже художники-гумманитарии фонари делают?

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Short Circuit пишет:

что собственно и происходит в китайских светодиодных фонарях.. интерсно.  там тоже художники-гумманитарии фонари делают?

я знал, что настанет конец цивилизации и гуманитарии будут изучать схемотехнику по китайским серийным образцам.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Short Circuit пишет:

закон ома учили в школе?  светодиоды имею в принципе разное сопротивление, даже одинаковые даже с одной коробки. дальше продолжать? берите в руки книжку школьного курса физики где закон ома проходят. странно, что на форуме задают подобные вопросы из школьного курса физики.

Светодиоды, как и вообще любые диоды, не подчиняются закону Ома, а потому не имеют сопротивления (сопротивление - суть коэффициент пропорциональности меджу напряжением и током. Нет пропорциональности - нет сопротивления).

PS. 2All: Господа, завязывайте с политикой. Если у кого комплексы - это его личное дело.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

andriano пишет:

Светодиоды,...не подчиняются закону Ома

щитаю, что светодиодам трёшечки будет достаточно, что бы обдумать своё неподчинение закону Ома.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Калапуцию больше не наливать. (Видать, за компанию с диодами совсем спился)

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

andriano пишет:

Светодиоды, как и вообще любые диоды, не подчиняются закону Ома, а потому не имеют сопротивления (сопротивление - суть коэффициент пропорциональности меджу напряжением и током. Нет пропорциональности - нет сопротивления).

PS. 2All: Господа, завязывайте с политикой. Если у кого комплексы - это его личное дело.

 о, еще один специалист.  Все схемы в эквивалете даже  емкости часто рассматривают как сопротивления, чтобы обсчитать как  текут токи в схеме и какие где будут напряжения. Но это уже электротехника.. 

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Short Circuit пишет:

 о, еще один специалист.  Все схемы в эквивалете даже  емкости часто рассматривают как сопротивления, чтобы обсчитать как  текут токи в схеме и какие где будут напряжения. Но это уже электротехника.. 

рептилоид же просил завязывать о политике.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Short Circuit пишет:

 о, еще один специалист.  Все схемы в эквивалете даже  емкости часто рассматривают как сопротивления, чтобы обсчитать как  текут токи в схеме и какие где будут напряжения. Но это уже электротехника.. 

Что-то странное Вы говорите.

Емкости "рассматриваются как сопротивления" в схемах переменного тока, где они обладают импедансом сходным по свойствам именно с сопротивлением. В схемах постоянного тока для расчета нельнейных элементов нередко используетя дифференциальное сопротивление т.е. наклон ВАХ в рабочей точке. При расчете используют эквивалениные схемы, в которые кроме сопротивлений вводятся источники напряжения. Например, тот же светодиод рассматривается как последовательно включенные источник напряжения (те самые 2-3 вольта) и резистор (равный дифференциальному сопротивлению). Но чтобы все схемы как сопротивления...

Short Circuit
Short Circuit аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.05.2015

все сводится к закону ома, так или иначе. С него и можно рассматривать, тогда и школьнику не знакомому с вах - будет понятно почему не светит второй светодиод.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

std пишет:

 У меня в 9м классе физику вела сияющая девушка двадцати двух лет, у неё были карие глаза, длинные каштановые волосы и облегающая чёрная кофточка. 

Класно!  А я с физики, тока  бля физику помню....

 

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

хм.. физичка была чемпионкой красноярского края по толканию ядра

Перед выпускными в 10-м ей кто-то брякнул, что я пустил про нее анекдот про тигра .... в общем на экзамене мне пришлось весь билет написать на доске чисто формулами, чтобы не сказать лишнего слова и в поснениях только показывать и говорить, - Из этого следует это, а от сюда - это.

 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Short Circuit пишет:

все сводится к закону ома, так или иначе.

Ничё подобного. Омы - удобная математическая абстракция, не более, удобно что U/I=const. Если смотреть с высокой точностю, то омы никогда не исполняются (ток греет проводник и его удельное сопротивление меняется).

Сводится к законам Кирхгофа, а они к законам сохранения.

AmateurFF
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2015

votming пишет:

 МОЙ МОЗГ СЛОМАН

Сутки уже с нами нет топикстартера....

 

 

AmateurFF
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2015

Уже закон Ома повергнут, на очереди законы Кирхгофа, а там гляди и до уравнений Максвелла доберемся.

 

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

AmateurFF пишет:

Уже закон Ома повергнут, на очереди законы Кирхгофа, а там гляди и до уравнений Максвелла доберемся.

это всё китайцы и их, нарушающие законы мироздания, фонарики - кароче: #сибирняш

votming
Offline
Зарегистрирован: 16.05.2016

AmateurFF пишет:

votming пишет:

 МОЙ МОЗГ СЛОМАН

Сутки уже с нами нет топикстартера....

Стыдно мне, каюсь. В школе не учил физику, пожалел уже. Сейчас учусь на 4ом курсе в техническом вузе на программиста. Из "вот такого" у нас из предметов были только физика школьная(очень кратко за год рассказали) и один семестр электротехники. Т.е. я чистый программист. Ну математик немного, ибо мат. ан., тер.вер, мат. стат. и тд. Но вот с физикой, особенно прикладной, совсем ни разу в жизни не сталкивался. Хочется творить, хочется создавать. Знаний не хватает катастрофически, я это признаю. Но неужели надо поливать говном и посылать, извините, "на хуй", только за то, что задан глупый вопрос? Я понимаю, что тут все уже создали большие проекты и добились успеха в жизни, но неужели трудно ответить на вопрос, если он кажется вам элементарным? Когда у меня возник вопрос передо мной стояло 2 варианта: рыться в учебниках и искать истину, хотя вообще хз откуда начинать, либо спросить знающих людей. У меня была догадка, что горит один светик, а другой не горит, из-за того, что один легче пропускает через себя ток. В итоге и был прав, но тут мне расписали конкретно как, что и где. За это авторам огромное спасибо. Выводы сделал. Спасибо ещё раз, за помощь. Всем мир!  

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

votming пишет:

Но неужели надо поливать говном и посылать, извините, "на хуй", только за то, что задан глупый вопрос?

даже не знаю, что теперь делать - послать тебя, что бы ты не считал себя лгуном и не строил из себя обиженку зря, или ты, таки, прекратишь лгать и строить из себя обиженку?

кто и когда тебя посылал?

votming
Offline
Зарегистрирован: 16.05.2016

Клапауций 232 пишет:

votming пишет:

Но неужели надо поливать говном и посылать, извините, "на хуй", только за то, что задан глупый вопрос?

кто и когда тебя посылал?

Я не обижаюсь, всё понимаю :)

Тоже не нравится, когда люди тупят и с очевидным не хотят сами разбираться. А так ответ на вопрос дан, скатывание темы в оффтоп и разговоры за жизнь это не то, что нужно форуму. 

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

votming пишет:

скатывание темы в оффтоп и разговоры за жизнь это не то, что нужно форуму. 

форуму не нужно - форумчанам нужно.

форум для форумчан или где?

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Short Circuit пишет:

все сводится к закону ома, так или иначе. С него и можно рассматривать, тогда и школьнику не знакомому с вах - будет понятно почему не светит второй светодиод.

Как раз наоборот: большая часть радиодеталей не подчиняются закону Ома. Но другого способа расчета просто не существует. Вот и приходится изобретать разные ухищрения вроде эквивалентных схем, чтобы применить закон Ома там, где он, вроде бы, не подходит.

Но еще раз: большинство радиодеталей не подчиняются закону Ома и поэтому НЕ МОГУТ БЫТЬ представлены сопротивлениями. Они представляются эквивалентными схемами, куда кроме сопротивлений входят источники напряжения. И вот это - использование кроме сопротивлений еще источников напряжения - принципиально.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

T.Rook пишет:

[зануда вкл]

На всяк случай, вдруг ТС не в курсе: ВАХ - вольт-амперная характеристика

[/зануда выкл]

Вах-вах-вах, да-а-арагой! За-а-чем целый мешок вкусного попкорна испортил?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

andriano пишет:

большая часть радиодеталей не подчиняются закону Ома

А остальные - это смотря с какой позиции смотреть: либо повстанцы и оппозиция, либо экстремисты и терроисты :)

AmateurFF
Offline
Зарегистрирован: 02.02.2015

andriano пишет:

Как раз наоборот: большая часть радиодеталей не подчиняются закону Ома. .

Учиться, учиться и еще раз учиться!

1) закон Ома;

2) законы Кирхгофа;

3) уравнения Максвелла;

4) Модель Эберса-Молла.