Подскажите плиз как сделать транзисторный ключ (+)

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Добрый день
Дано: выход с 1-wire устройства (DS4250), 

два состояния:
1- выход висит в воздухе
2 - коммутируется земля, макс ток 10мА

Нужен ключ, который при поступлении на него земли, позволяет запитать нагрузку 12В, макс 0.5А

Я уже спрашивал тут, но конкретного ответа не получил, а собственных знаний не хватает к сожалению.

На полевом транзисторе или на биполярном делать?

И хотелось бы, чтобы посоветовали, конкретную марку транзистора и номиналы подтягивающего резистора и прочих.

Спасибо!

 

afen
Offline
Зарегистрирован: 24.04.2017

 

обсуждали тут http://arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/problema-podbora-mosfet-tranzistora

транзистор можно подобрать тут http://www.irf.ru/html/mosfet.html

 

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Это не то.
На схеме обычное подключение к цифровому выход, где 0В и +5В, и при +5 включается нагрузка.

У меня не с ардуины управлющий сигнал, а с DS2450
Там в нормальном состоянии выход вообще висит в воздухе, т.е. видимо подтяжку на + надо делать

А при подаче управляющего сигнала коммутируется земля и тогда надо включать нагрузку

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Возьмите PNP или P-канальный транзистор. Они открываются землёй, а запираются питанием.

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Посоветуйте плиз конкретные транзисторы и резисторы к ним

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Конкртеных транзисторов может быть over9000. Подойдёт почти любой PNP транзистор с током коллектора не ниже 600 мА. Я Вам посоветую, а у Вас такого нет, зат есть десяток других, которые бы подошли.

Ну, например,

биполярные: 2N2907A; ECG2407; ECG2411; 2N1131A; 2N2904A; 2N2904AS; 2N2904S; 2N2905S; 2N2906A; 2N3502; dsa2002; КТ626Е; 1т906а; 2907ASM; 2SA1943; 2SB1565; KSA1281; NZT660; AFT2907A; FMB2907A; 

полевые: IRFL9110 IRF7422D2 IRF7321D2 IRF7526D1 IRFL9014 MTB30P06V IRFN9130SMD IRFN9140SMD IXTH10P50 IXTH11P50 

И ещё стопиццот разных подойдут.

Резисторы считать рано. У Вас ещё схемы нет (ну, или я её не видел)

afen
Offline
Зарегистрирован: 24.04.2017

Вот тут обсуждают твою проблему  http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=31481

и да  к + подтягивать надо

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Схема простая, вход висит в воздухе или коммутируется земля(макс ток 10мА), когда на входе земля должна включаться нагрузка электррмагнитный клапан 12В, ток с запасом 0.5А

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

П214В-П217В точно подойдут )))

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

А сопротивление в цепи затвора какое? А подтягивающее? И кстати подтягивать к +12 или к +5?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

fbb пишет:
А сопротивление в цепи затвора какое? А подтягивающее? И кстати подтягивать к +12 или к +5?

Блин, я Вам писал - схему давайте, чтобы говорить о сопртивлениях. Полную схему с подтяжками и всем прочим, а не словесное описание, которое Вы выдали. Мне например, пока что кажется. что Вы собрались базу (затвор) к 12 вольтам притягивать и одновременно на пин заводить.

Будет схема - будет разговор.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

ЕвгенийП пишет:

Будет схема - будет разговор.

ТС как раз схему  просит )))))))))) т.к. вообще не понимает, что делает.

...рисавать немного лень, ща погуглю подходящую , повезет - кину ссылку.

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Сорри, щас нарисую схему

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

верхняя схема

добавить в базу VT1 20к<х<50к  к +12в , Rбазы 2к

транзистор почти любой годится (если фильтр не скинулся)

полевики выше советовали

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

согласно даташиту пин А в режиме OUTPUT висит в воздухе или, при подаче сигнала, на нем коммутируется земля, макс ток 10мА

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

fbb пишет:

согласно даташиту пин А в режиме OUTPUT висит в воздухе или, при подаче сигнала, на нем коммутируется земля, макс ток 10мА

пост 13 перечитайте, по результатам рисунок в студию :))))))))))))))))))))

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Вроде писали что можно на одном полевом сделать. Без дополнительного биполярного. Разве р-канальному полевому транзистору не надо подать землю на затвор чтобы сработал? Зачем еще каскад с обычным транзистором?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

fbb пишет:
Вроде писали что можно на одном полевом сделать.

можно, и чего они Вам схему не дали????????????

fbb пишет:
Разве р-канальному полевому транзистору не надо подать землю на затвор чтобы сработал?

возможно, я Р-канальные в руках не держал - редкость (для меня), там еще диод встроенный бывает. И уж точно не по вашей схеме.

fbb пишет:
Зачем еще каскад с обычным транзистором?

инвертер сигнала, разделитель напряжения. (Убедитесь, что затвор выбранного полевика держит 12в,  а то еще стабилитрон или делитель нарисуется в схеме или все потянется  к 5 В с пересчетом).

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Да потому что только общие слова
Схема все таки как я нарисовал вроде рабочая. Чем проще тем лучше. Полевик Pканальный и два сопротивления.
С расчетом сопротивлений и выбором конкретного транзистора у меня проблема)

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

почитайте это, дабавьте к схеме ваш открытый коллектор, которому (по непонятной причине) нужен хардовый инвертер. В общем, чем мог - уже помог. с Р-канальником может кто другой поможет...

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Как то так получается.
Земля снизу R2 и есть входящий сигнал.
В симуляторе вроде ОК.
При подключении R2 к земле затвор срабатывает (см.схема)
При отключении от земли, всё по нулям
Но:
1) R1 и R2 как правильно всё таки рассчитать?
2) как убедиться или посчитать что при отключении R2 от земли, затвор с помощью подтягивающего R1 вернется в исходное положение и нагрузка отключится?

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

fbb пишет:

Как то так получается.
Земля снизу R2 и есть входящий сигнал.
В симуляторе вроде ОК.
При подключении R2 к земле затвор срабатывает (см.схема)
При отключении от земли, всё по нулям
Но:
1) R1 и R2 как правильно всё таки рассчитать?
2) как убедиться или посчитать что при отключении R2 от земли, затвор с помощью подтягивающего R1 вернется в исходное положение и нагрузка отключится?

что такое импеданс  знаете?

r1 = 20k

r2 = 500

выходные транзисторы DS4250 держат 12в коллетор-эмиттер? потом ставьте эксперимент и меняйте номиналы... если потребуется.

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

если мне глаза не мешают смотреть

то эта микросхема аналогоцифровой преобразователь в последовательным выводом данных

и я не могу представить как на вход можно повесить ключ и чтобы он еще и работал

хотя конечно можно извратиться но зачем?

это еще надо управлять этой мелкосхемой через конроллер

а не проще прямо с контроллера взять сигнал на ключ и управлять вашим клапаном

 

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Вам глаза не мешают )
Это 4х канальный АЦП, с очень интересной возможностью:
"Channels not used as analog input can serve as open drain digital outputs for closed-loop control"
это выдержка из даташита
Этим и привлекла, с помощью одного устройства 1-wire, с одним адресом я могу и датчик аналоговый читать, и управлять нагрузками через неиспользуемые каналы.
Но изза того что в режиме OUTPUT он не просто логические 0 и 1 выдает, а висит в воздухе или коммутирует землю, вся эта тема и родилась

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

так поставьте резистор на вход на +  килоом на 10 и будет вам счастье

 

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

"так поставьте резистор на вход на +  килоом на 10 и будет вам счастье" 
это я не понимаю )
Куда поставить? ) и что с ним делать? )

 
kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

припаять одним концом к выводу микросхемы а вторым к питанию микросхемы

Выже сами схему нарисовали

и начинайте управлять программно

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

чем? )
12ти вольтовой нагрузкой? с большим током?
DS2450 землю коммутирует с макс током 10мА

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

сели на 12в то можно и на 100 килоом поставить

и драйверок на маломощном транзисторе можно поставить

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

fbb пишет:

Это 4х канальный АЦП, с очень интересной возможностью:
"Channels not used as analog input can serve as open drain digital outputs for closed-loop control"

интересно, что именно за понятие они вложили в слова - для управления в замкнутом контуре -
Замкнутом в пределах девайса?

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

это они управляют аналоговыми входами

тоесть выборку ведут

путем подключения входа на землю

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Вот что мне в другой теме написали по  этому поводу:
"1.open drain, это открытый сток, а не коллектор, то есть полевик на выходе. Это означает, что выход может быть соединен с землей или "висеть в воздухе", для задания потенциала при "висеть в воздухе" нужен пулл-ап резистор.

2. согласно схеме в даташите, на выходе - полевики. Типичное значение максимального тока для выходов open-drain - 20-25 ма.

Я бы не стал расчитывать на ток. больший 10 ма. На стр 23 даташита в табличке указаны данные для Output при токе 4 ма. Вот на этот ток лучше ориентироваться. То есть, если Вы собрались что-то-там включать, то нужен ысчо один полевик ;)."

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

kayot пишет:

это они управляют аналоговыми входами

тоесть выборку ведут

путем подключения входа на землю

Ну вот и получается что в режиме OUTPUT, пин или висит в воздухе или на землю садится при выборе.
Этим состоянимя ключ на полевике и управляется

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

ну дык а кто мешает это использовать?

fbb
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2017

Вы предлагаете мне к этой земле подключить нагрузку последовательно с резистором на 100кОм и прямо к +12В?
Если я что то понимаю немного в электричестве (не факт конечно)), то ток при этом будет мизерный, микруха не погорит,
но падение напряжения на 100кОм будет такое, что на нагрузку вообще ничего не останется ))

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

куркулятор никто не отменял 12\100000=0.00012

kayot
kayot аватар
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2014

кому надо тому хватит))))