Помогите определить параметры шагового мотора
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Пт, 12/10/2018 - 23:25
Биполярный моторчик, 4 провода.
На моторе надписи
Crouzet 82930049
2 Phase 10W R = 9 Ом
Не могу понять, на какое он напряжение и какой ток обмотки. Казалось бы, можно вычислить из мощности и сопротивления обмотки. Но что-то я в ступоре... Как считается мощность у шаговых моторов? На одну обмотку или на две? На одновременное подключение или на попеременное?
Конечно же, я первым делом на сайт изготовителя полез - точно такого мотора там нет, только про серию 829.300 написано - и все параметры "от и до". Напряжение указано от 6 до 64 вольт.
Если 10W - это мощность, то по закону Ома получаем допустимый ток. Драйвера типа A4988 являются Constant Current драйверами, они не допустят большего тока на обмотке, чем настроено резистором. В отличии от L298N и иже с ними, которые Constant Voltage и просто лупят в мотор на все деньги .
Т.е. ставим 4988, выставляем рефренсное напряжение под вычисленный ток и подаем напряжение не выше допустимого _для_драйвера_. Выше напряжение - быстрее нарастает ток в обмотках. Потом драйвер его ограничивает автоматически. Мотор шагает, но не горит.
Мотор-то с принтера какого, судя по шагу 7,5 градуса?
Мотор-то с принтера какого, судя по шагу 7,5 градуса?
да фиг его знает. Для принтера, имхо, великоват - он размером с тениисный мячик. 10 Вт мощности, да еще с редуктором...
Это я тут с нашими слесарями по ремонту лабораторного оборудования задружился, они мне иногда приносят что-нибудь со сгоревших приборов... вот сегодня притащили два моторчика - этот и еще маленький на 18 вольт. В лабораторном оборудовании много интересного, но все номиналы какие-то дикие - 18в, 34 вольта :)
На лазерниках мицуми M49SP-1 стоят - все через большое колесо работают на полном шаге. Дури за счет этого у них до... много, вобщем. И спалить пока не удалось ни одного - просто чувствуешь, что греются сильно и ток на драйвере скидываешь.
Если 10W - это мощность, то по закону Ома получаем допустимый ток.
Григорий, прости, но вопрос остался неотвеченным. Мощность считать на одну обмотку или на две?
Если бы это был резистор, то все понятно - P = U * I = U * (U\R)
отсюда - U = (P * R) ** 0.5
U = корень квадратный из (9 * 10) , грубо говоря U = 10V и ток 1А
Но если обмотки две...? тогда на каждую по 5 Вт или как?
Ну, как бы сам принцип работы шаговика в том, что на обмотки по очереди подается ток. Зачем делить его на две? Я, конечно, не конструировал моторы, но простая логика мне подсказывает, что грубо можно как для резистора посчитать. Наверняка там и Inductance нужно учитывать и всё такое... Но чтобы просто пошагать - хватит и простого расчета.
Более того - я даже без расчета как-то выставлял. Выкрутил резистор на 0V, поставил на степ и подкручивал, пока субъективно мотор не стал слишком горячим ;) Потом открутил назад. И ничего, двигатель все еще фунциклирует.
Ну, как бы сам принцип работы шаговика в том, что на обмотки по очереди подается ток. Зачем делить его на две?
ну да, в принципе наверно так. Там, правда, насколько помню, время включения обмоток не совсем почередно, а залазит друг на друга... но наверно этим можно пренебречь.
ну да, в принципе наверно так. Там, правда, насколько помню, время включения обмоток не совсем почередно, а залазит друг на друга...
На униполярном - да, может по половине обмотки включаться или по полной (если склероз не подводит), а на биполярном ток может быть поделен между обмотками пропорционально (при микрошаге). В общем же случае, считаю, все должно сводится к расчету мощности на одну обмотку.
Ограничение по напряжению же, как я помню, вводится на случай межвиткового пробоя обмоток. Но, думаю, это должно быть совершенно адское напряжение, которое лак пробьет. И в случае c Constant Current драйвером - он оттопырится первым.
http://media.crouzet.com/datasheets/english/stepper-motors-direct-drive-stepper-motors-7-5-10-watts-2-phases-Part%20number-82930002.pdf
Тут вот пишут, что ток 0.48A при сопротивлении 22.3Ом и напряжении 10.4В. В принципе вычисленная сила тока сходится с табличной, но 10W не бьется...
Однако, исходя из http://motors.crouzet.com/customer-support/detailed-specifications-drawings/stepper-motors/ можно предполагать, что у всей серии номинальное напряжение 10.4В. Хотя, тогда и сопротивление должно быть 22.3Ома на всю серию. У мотора точно 9 Ом сопротивление?
Надо несколько даташитов глянуть, попытаться понять, что у крузета вкладывается в номер модели.
У мотора точно 9 Ом сопротивление?
Точно.
На сайте http://www.crouzet.com/ есть строчка поиска по артикулу. Если в нее начать вбивать "82930..." - вываливается вкладка со списком похожих моделей. Первым в этом списке идет 82930043 - судя по номеру, ближайший родственник моего мотора - и у него указано сопротивление 9 Ом.
К сожалению, при клике на эти строчки ничего нового не открывается, да и инфу эту никак не сохранить - только заскриншотить:
82930002 10W - Bipolar - 9 Ohm - 24 mH - 0,75A - 6,6V
https://www.digchip.com/datasheets/download_datasheet.php?id=5327664&part-number=82930002
Думаю, что у всех подобных модификаций схожие параметры.
Сrouzet Micromotor Catalogue, стр. 154 ( http://www.farnell.com/datasheets/89672.pdf )
На предыдущих страницах еще масс доп. информации, включая номограммы момента, расчеты трансмиссий...
Почитал еще, освежил память. Был не совсем прав. С ваттами на степпере не сталкивался ранее - обычно ток написан в спецификации и все.
По мощности выходит так: у мотора две фазы (по-бытовому - обмотки). Как ты правильно отметил - обмотки могут быть включены одновременно. Драйвера (к примеру A4988) дают на них максимальный ток в 70.71% от допустимого тока фазы (https://www.pololu.com/file/0J450/a4988_DMOS_microstepping_driver_with_translator.pdf , стр. 17). Но производитель, понятное дело, расчитывает на дураков, поэтому закладывает вероятность появления стопроцентной силы тока на каждой обмотке. Т.е. 10W действительно надо было делить на кол-во обмоток - по 5W на каждую. Отсюда имеем:
1) U = SQRT(P*R) => SQRT(5W*9Ohm) ~ 6.7V ;
2) I = U/R => 6.7V / 9Ohm = 0.74[4] A
С напряжением, конечно, есть несовпадение с даташитом. Полагаю, что дело в округлении: 6.6V * 0.75A * 2 phase = 9.9W => ~10W
P.S. В расчетах еще для порядка должна участвовать индуктивность, конечно...
P.P.S. https://electronics.stackexchange.com/questions/331862/how-to-calculate-...
Принесли сегодня кучку шаговых, выдранных из МФУ. Часть их них - как на катинке выше, 7,5 гадусов на шаг. Теперь вот думаю - куда это добро приспособить. Сходу, блин - ничего не нужно, выкинуть их - приятель не поймёт, обидится. Так что надо что-то придумать. Подкиньте идеек, шоб в быту полезно ;)
Да хрен его знает куда... у меня чисто для экспериментов лежит парочка. И еще мешок, с такими же нерозданными. Пользовать не в микрошаге - ходят неровно, при снятии тока могут прыгнуть вперед-назад. В принтерах их через редуктор запускают. Но тянут они зверски, конечно.
Мож форточки открывать через веревочку и блок?
Да хрен его знает куда... у меня чисто для экспериментов лежит парочка. И еще мешок, с такими же нерозданными. Пользовать не в микрошаге - ходят неровно, при снятии тока могут прыгнуть вперед-назад. В принтерах их через редуктор запускают. Но тянут они зверски, конечно.
Мож форточки открывать через веревочку и блок?
Да вот и мне подумалось, что без редуктора их - не особо юзать. Пока оставлю для стендовой работы - будут проверять правильность работы логики всяких прошивок, на горизонте как раз один заказ маячит с шаговиками ;)
Насчёт идеи с форточками - гран мерси, подумаю. Была у меня мысль - сделать вытяжку в мастерскую, чтобы рукава перекрывались клапанами - возможно, туда и приспособим ;)
Насколько я понимаю в шаговых, кроме сопротивления еще и индуктивность задается. И уже от величины подаваемого напряжения будет зависеть скорость нарастания тока. Поэтому если напрямую управлять через ключ, то время включения можно задавать програмно.
Принесли сегодня кучку шаговых, выдранных из МФУ. Часть их них - как на катинке выше, 7,5 гадусов на шаг. Теперь вот думаю - куда это добро приспособить. Подкиньте идеек, шоб в быту полезно ;)
На моем еще двухступенчатый редуктор, из которого в качестве вала торчит резьбовая шпилька длиной миллиметров 100. Есть задумка переделать его в линейный актуатор как раз дляоткрытия форточки. Сегодня ходил по стройрынку, присматривал, из каких "гавна и палок" смастерить механику актуатора.
Ну и заодно хочу попрактиковаться в управлении ШМ с помощью ардуино, а то до того ни одного шагового в руках не держал...
ЗЫ sadman - спасибо огромное за даташит
На моем еще двухступенчатый редуктор, из которого в качестве вала торчит резьбовая шпилька длиной миллиметров 100. Есть задумка переделать его в линейный актуатор
пока меня постигла неудача - на шпильке резьба с каким-то нестандартным шагом, во всяком случае стандартная гайка М8 накручивается только на полоборота... Жаль...
Резьба визуально плотнее или, набарот, шире привычной глазу?
Резьба визуально плотнее или, набарот, шире привычной глазу?
сравнил с гайкой - шпилька плотнее(мельче шаг), но несущественно, без сравнения с гайкой незаметно
Крузет - контора мерьканская, так что резьба там дюймовая, поди, а не метрическая.
значить, шаг не 1,25, а 1 для более точного перемещенья.
значить, шаг не 1,25, а 1 для более точного перемещенья.
Да, похоже на M8х1. Померял линейкой - шаг очень близок к 1 мм
Если брать дюймовые - то резьба 5|16 практически совпадает со стандартной М8х1.25 по всем размерам(в миллиметрах она 7.94х1.29), наверно это не то - гайка накрутилась бы дальше :)
сподобился собрать некое подобие актуатора на этом моторе, не судите строго
Питание - БП 12в 2А, управление - драйвер А4988, контроллер -STM8
Подкиньте идеек, шоб в быту полезно ;)
Шторы рулонные заворачивать - разворачивать, у меня в инкубаторе яйца ворочает.