Простейшая система радиоопознавания

Gocher
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2018

Добрый день!

Столкнулся с такой задачей: нужно сделать простейшую систему распознавания.

Чтобы избежать RFID и проблем связаных с его дальностью действия (нужно в районе 1м), подумал, а возможно ли сделать подобное с помощью миниатюрного радиопередатчика с батарейкой?

Мне нужно, чтобы метка (чем бы она ни была) срабатывала на расстоянии одного метра и не зависила от плоскости антенны и т.д.

Может кто-то сталкивался...

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Именно метра? Или дальше тоже можно? Есть какие-то ограничения?

Gocher
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2018

Сильно дальше тоже не стоит. Вообще хотелось бы попасть в диапазон 0,3 - 1,5 м

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Gocher пишет:

Сильно дальше тоже не стоит. Вообще хотелось бы попасть в диапазон 0,3 - 1,5 м

Приемник и передатчик на 433 мГц, передатчик передает код 1 раз в 1-0.5 сек, приемник принимает и окей. Мощность этого передатчика до того мала, что растояние дальше 2 метров я не смог добиться. Вот Вам и брелок который и будет действовать на расстояние 0.5 -1.5 метра.                                                                              radiomodul_priemnik_peredatchik_433mgc_a

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

IVAN222 пишет:
Мощность этого передатчика до того мала, что растояние дальше 2 метров я не смог добиться.
Вы что-то не так делали, у меня управлет включением света с 35 метров, да ещё сквозь угол дома.

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Ставил антены  пружинные и кусок провода 17 см (на прием. и перед.), и контур крутил на прием. пробовал по максимому приема настроить, дальше 2 м не получилось. Может комплект попался не рабочий, может эфир на данный момент засорен был. В инете на них не очень отзывелись на дальность.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

IVAN222 пишет:

 дальше 2 м не получилось. 

Питание передатчика?

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

ЕвгенийП пишет:

IVAN222 пишет:

 дальше 2 м не получилось. 

Питание передатчика?

5вольт

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Так, правильно, документацию читать надо - это для него самый минимум - голодный паёк. У него питание от 5 до 12. Поставьте 12, нормальные антенны и Ваша жизнь здорово изменится к лучшему :)

P.S. Питание приёмника - 5 вольт.

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

ЕвгенийП пишет:

Так, правильно, документацию читать надо - это для него самый минимум - голодный паёк. У него питание от 5 до 12. Поставьте 12, нормальные антенны и Ваша жизнь здорово изменится к лучшему :)

P.S. Питание приёмника - 5 вольт.

Я знаю, что передатчик может питаться до 12 вольт, но мне надо было от 5 вольт. Согласен при 12 в. у передатчика мощьность увеличиветься в разы.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

IVAN222 пишет:

Мощность этого передатчика до того мала, что растояние дальше 2 метров я не смог добиться. Вот Вам и брелок который и будет действовать на расстояние 0.5 -1.5 метра.                                                                              radiomodul_priemnik_peredatchik_433mgc_a

Дело не в передатчике, а в приемнике. Этот приемник - Г, берите супергетеродинный, типа RXB-12 (погуглите) А передатчик можно оставить этот, у меня даже без антенны сквозь стену пробивает :)

andycat
andycat аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2017

я отказался от супергетеродинных, или мне попался кривой, много потребляет, пришлось отрывать пин enable и им управлять чтоб засыпал, а самые дешевые (фото которых выше) стабильно с антеной на передатчике в виде куска провода 1 метр пробивают 6 метров сквозь железобетонные стены (2шт.) при питании 3.3 вольта от CR2032

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Если мне надо что-то передовать по радио каналу, я предпочитаю нрф24, 3 вида по мощности, не дорогая, есть шилд под нее и нано. Вопрос в том как сделать приемник и передатчик радиус до 1.5 метра, приемник оставить прежний с антеной а передатчик уменьшить мощность с помощью питания и антену уменьшить или вобще убрать, 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

andycat пишет:

 самые дешевые (фото которых выше) стабильно с антеной на передатчике в виде куска провода 1 метр пробивают 6 метров сквозь железобетонные стены (2шт.) при питании 3.3 вольта от CR2032

супергетеродин все одно лучше :) - с антенной в 16см легко работает метров на 15 сквозь 3-4 стены... а вопрос энергосбережения в моей поделке не стоит, она от розетки питается :)

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

Если уже разговор пошел о дальности, 2 месяца назад я приобрел модуль на 433 мГц    https://ru.aliexpress.com/item/SX1278-LoRa-Module-433M-10KM-Ra-02-Wirele...   , не как не найду время протестировать его на дальность, не ужели на 10 км, при таком то питании?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

IVAN222 пишет:

Если уже разговор пошел о дальности

То что обсуждаем мы с andycat - модули одного. самого дешевого класса, ценой примерно 50 центов за пару. LoRa - совершенно иной уровень, и стоит он в 10 раз дороже.

Да и нафига Лора на 10м через стенку?

IVAN222
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2017

b707 пишет:

IVAN222 пишет:

Если уже разговор пошел о дальности

То что обсуждаем мы с andycat - модули одного. самого дешевого класса, ценой примерно 50 центов за пару. LoRa - совершенно иной уровень, и стоит он в 10 раз дороже.

Да и нафига Лора на 10м через стенку?

Ему конечно  ЛОРА не нужна, самый вариант за 50 центов.

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

У ТС такие парметры, что для 433 МГц его приемник окажется в ближней зоне антенны, а что там творится в этой ближней зоне, сам черт ногу сломит, т.к. стоячая волна там переходит в бегущую.

Еще в начале прошлого века Никола Тесла в этой зоне лампочки зажигал без прводов... на расстоянии что-то около 30- 40 км, если память не изменяет. 

Gocher
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2018

Получается, что на передатчик второй процессор вешать надо?

Он ведь должен что-то передавать.

 

Если задаю глупый вопрос - простите неуча)

andycat
andycat аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2017

Gocher пишет:

Получается, что на передатчик второй процессор вешать надо?

Он ведь должен что-то передавать.

ну да, какую нибудь attiny компактную и термоклеем к передатчику прилепить

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

andycat пишет:

термоклеем к передатчику прилепить

Вот и выросло поколение, которое "сопли китайской девственицы" предпочитает старым, добрым среццтвам :(((

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Gocher пишет:

Чтобы избежать RFID и проблем связаных с его дальностью действия (нужно в районе 1м)

Для справки современные RFID системы имеют дальнобойность в десятки  метров. У некоторых даже настраивается  расстояние чувствительности. А у ж 1 метр  вообще не проблема. Другое дело, что самостоятельно вы навряд ли сделаете, дешевых модулей на али не видел (хотя погуглите что-то типа rfid long range reader ) а готовые решения довольно дорогие.

Jaeger
Jaeger аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.03.2018

Я делал безключевой доступ в помещение на nRF24L01. Метка nRF24L01+ tiny85 + CR232. База - nRF24L01 + arduino pro mini + жк WH1602 + ультразвуковой дальномер, электромагнит и два геркона. Вкратце, принцип работы такой: метка каждые 2 сек просыпается и слушает эфир. Когда подходишь к двери, начинает долбить передатчик базы, метка ловит сигнал базы и автоматом отправляет ей код, база проверяет код, если код совпадает открывает замок. 

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

же упоминал об одной з своих ИК систем, принцип похожий на Jaeger

База посылает по ИК каналу запрос раз в секунду и передает открытый ключ, метка, когда оказывается в зоне действия ИК передатчика, принимает запрос, шифрует свой код по ключу и возвращает по радиоканалу базе.

Система была создана лет 20 назад, когда дальнобыйных RFID практически не было, использовалась для идентификации автотранспорта в СКУД, на выход база-ридер выдавал виганд-26.

Но все это подразумевает АКТИВНЫЕ метки.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

dimax пишет:

Gocher пишет:

Чтобы избежать RFID и проблем связаных с его дальностью действия (нужно в районе 1м)

Для справки современные RFID системы имеют дальнобойность в десятки  метров. У некоторых даже настраивается  расстояние чувствительности. А у ж 1 метр  вообще не проблема. Другое дело, что самостоятельно вы навряд ли сделаете, дешевых модулей на али не видел (хотя погуглите что-то типа rfid long range reader ) а готовые решения довольно дорогие.

Верно. Видел такую когда то. Антена направленая, читала обычный майфер за 2-3 метра. Цена была недетская. И проблем с ней тоже хватало.

Gocher
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2018

Вот так уже хорошо работает, купил 2 nRF2L01, подключил к двум arduino, связь есть, все работает.

Но у меня возник абсолютно нетипичный вопрос - как снизить дальность связи. Сейчас у меня берет метров с 7-8, это для меня многовато...

Я понимаю, что ломать не строить, поставил минимальную мощность, максимальную скорость передачи, но это не помогает). Когда не надо, берет зараза и через стену и как угодно.

Может усложнить пакет, который она передает? 

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

Gocher пишет:

Но у меня возник абсолютно нетипичный вопрос - как снизить дальность связи. Сейчас у меня берет метров с 7-8, это для меня многовато...

с антенной "по лучше" на приемнике, расстояние будет еще больше. может кто чего на 5 ГГц посоветует, там затухания побыстрее будут.