Arduino.ru

Ограничение почастоте в 200 кГц не принципиально, тк на 200/4= 50 кГЦ и мерцать не будет. Итого нужно для коммутации 7+4= 11 транзисторов. Но в качестве T8-T11 я бы поставил тип NPN или составной, чтобы избежать  схемы с общим коллектором.

 

ИМХО, частота тут вообще не важна - человеческий глаз перестанет замечать мерцания уже при частоте в несколько сот герц, так что 3-5 КГц хватит за глаза

У автора темы главная проблема в другом - отсутствии у него мощных транзисторов разной проводимости.

Если применить все транзисторы одной проводимости PNP или NPN, то для закрытия T8  надо замыкать базу на эмиттер, а это без дополнительных гальванически развязанных ключей затруднительно. 

понадобится оптрон:

Благодарю за ответы.

Проводимость п214 -- PNP, кт315 -- NPN.

Составной, это один из вариантов схемы Дарлингтона, я правильно понимаю? Из того, что у меня есть, можно ведь это сделать?

Ммм... Есть оптроны Cosmo 1010 http://tec.org.ru/board/119-1-0-343 , я их из дохлых бесперебойников наковырял.
Из тех же бесперебойников есть мощные мосфеты -- про них я не упоминал, потому что решил, что п214 1978 года выпуска лучше подойдёт.

Лишнее T8 и оптопра

это известно

Нет , имел в виду не дарлингтона (в нем транзисторы одинаковой проводимости). Как составить схему, чтобы NPN переключался в верхней части схемы не помню. Может кто-то из более компетентных форумчан поможет.

  если MOSFET n-канальный, те "аналог" биполярного NPN

 

 

как без Т8-Т11 мультиплексировать 4 шт мощных 8 сегментных индикаторов  (см сообщение 1 )?

По поводу оптрона - предложите решение лучше для T1-Т7 и Т8  одинакового типа проводимости. ИМхо легче всего применить T8 типа NPN  и управлять по схеме общ. эмиттера, а затем вариант с оптроном.

Про мультиплексирование сегментов ничего не было сказано. Сегменты (отрезки светодиодной ленты) в одной цифре можно включить как статически так же динамически.
Для включения сегмента из отрезка светиков достаточно одного транзистора, итого на одну цифру семь транзисторов – это статическая индикация. Если нужна динамическая индикация, то еще один транзистор p-канальный или n-канальный, это зависти от схемы включения цифры с общим анодом или катодом. Лишняя оптопара как ни крути.

Если на каждую цифру по 74hc595 то получится статическая и на каждый сегмет нужно один 315 как преобразователь уровня и один 214 как силовой ключ.

Тогда читаем внимательно про П214  в большом количестве , кт315 в недостаточном количестве и один сдвиговый регистр 74hc595. 

 

  Статически включить не получится из-за недостаточного количества кт315  у автора темы и динамически опасно,  тк в случае программной ошибки в виде   одновременного открытия ключей T08-T11, любой из T00 - T06 кт315   может получить коллекторный ток 400  мА  по этой говносхеме.  

 

Если на каждый 7 сегментный индикатор ставить по одному 74hc595, то ключи П214   в  этой схеме   не нужны.

Автор темы писал - нет у него достаточного количества транзисторов КТ315  4х7 шт

Не нашёл, где автор тему утверждал, что у него нет достаточного количества 315-ых? Сомневался, да. К тому же в этой схеме 315-х потребуется на 4 больше, к.т. для 214-ых всё равно придётся ставить инверторы. Про   74hc595, что он один тоже не нашёл. Может автор прояснит ситуацию, с точным наличием помпонентов? 

Вариант со статической индикацией мне нравиться больше - светиться ярче, процессор меннее загружен. 

"Эту схему" собирать на рассыпухе -идиотизм. На каждое знакоместо надо один 74hc595 и один ULN2003 - каждая схема по 5-10 р на рынке. В итоге все выйдет в 50-100р, сомневаюсь, что 28 шт КТ315 будут дешевле :)

Использовать ленту с чипами ws2811 или ws2812.

Спасибо, братцы, за советы -- буду пробовать варианты Monday и nik182.

 

Я же говорил, что магазины от меня далековато.

Вам нужно собирать как я рекомендовала, или как рекомендовал b707 заменить транзисторы на ULN. Нельзя
подключать 595 прямо к светикам, или как рекомендовал nik182 в посте #9

Никто напрямую подключать и на советовал. Ну негде человеку посреди моря взять правильные элементы. Выход один- динамическая индикация. нужно 4 П214 и 11 кт 315. По одному 315 на сегмент, ещё 4 для управления 214-ми.

 

Не потянет 315 сегмент....

Я так понимаю по почте тебе отправлять тоже не вариант :-)   (у меня куча 814 и 815 - могу поделиться)

Если стеснен в элементной базе (мало наковырял полевиков) - если есть неисправные платы от компов - на каждой по 10-20 полевых транзисторов. Для этого дела в самый раз! 

10-20? откуда? Зачем там 10 полевиков? 1-2 - это будет ближе к истине

Я не посреди моря -- я посреди Антарктиды.

Увы, как раз перед нашей зимовкой весь электронный хлам вывезли. Что-то сумел найти, что-то было с собой.

 

Прошу прощения, что отвечаю не сразу -- интернетов у нас совсем чуть-чуть.

Также извиняюсь за то, что не описал в подробностях то, что собираюсь сделать.

 

Крупное табло, семисегментные индикаторы из светодиодной ленты, четыре регистра, мультиплексирование, общий анод.

В наличии две микросхемы 74hct595, штук пятнадцать п214г, около двадцати кт315 (хотя подозреваю, что там и 361 затесались) и несколько n-канальных мосфетов.

Ну и ардуинка, ds18b20 и dht22. Кстати, dht22, как и обещано в даташите, дохнет при минус сорока. А ds18b20 корректно работает и при минус семидесяти девяти. Надеюсь, до минус девяноста её хватит, иначе мне придётся с термопарой возиться.

Эту схему собрал на макетке, потыкал флюкой -- работает, спасибо. =) Полдела сделано.

Я попробовал изменить Вашу схему для общего анода -- посмотрите, пожалуйста, что я сделал неправильно.

Заранее благодарю.

В первой схеме нагрузка (светодиоды) подключены к КОЛЛЕКТОРАМ транзисторов.

Во второй схеме светодиоды подключены к ЭМИТЕРАМ транзисторов.

У всех транзисторов надо поменять проводимость c n-p-n на p-n-p и наоборот (Т0 надо поменять местами с Т8 и т.д.)

Спасибо, я уж сам вижу, что глупость сморозил. Для транзисторов p-n-p напряжение на эмиттере должно быть большим, чем на коллекторе, а я там светодиоды повесил.

Мосфетов мне взять больше негде, разве что ещё один бесперебойник расковырять. И индикаторы на общий катод переделывать тоже не хочется -- там такие кудри получатся. Ну да чоуж делать.

По использованию элементной базы.

Частота перключений оптимальная (на мой взгляд) от 200 до 500 Гц. Ниже 100 - будут мерцать. Выше 500-1000 (из опыта) начинает теряться яркость - не успевают разгораться светодиоды - надо больший ток  в кототкий импульс засунуть. Значит повышаем напряжение на светодиоде (тут какие то физические параметры светодиодов влияют).

Для таких частот подойдет ЛЮБОЙ коммутирующий элемент: биполярник, полевик, оптрон. Причем в твоей схеме не критично если будет сборная солянка. Небольшой разброс в параметрах практически не будет заметен. Так что эксперементируй! 

 

NPN транзисторы можно заменить на полевые P-канальные, а PNP  - на на полевые N-канальные.

 

"LED не успевают разгораться" - ваши фантазии. У некоторых LED допустимая частота переключений десятки и сотни Мегагерц, а у самых "медленных" десятки килогерц.

> А ds18b20 корректно работает и при минус семидесяти девяти.

>Надеюсь, до минус девяноста её хватит, иначе мне придётся с термопарой возиться.

Наверное, лучше сразу с термопарой начать возиться. Вполне может быть, что ds такая одна из тысячи экземпляров.

Поддерживаю насчет термопары. А если есть желание то подключить оба варианта. Т.к. терморезистор подключается на аналоговый вход - не занимаются цифровые входы.
И удобно показания от терморезистора настроить по показаниям 18b20, а не по градуснику :-).
Заодно и контроль при какой температуре 18b20 перестанет работать.
И обязательно сдесь напиши выдержала ли -90. Нам интерсно! Практической пользы нет, например у нас -45 предел.

Опять динамическая индикация, почему ее везде пихают - неясно.

Я делал на четырех регистрах 74HC595+ULN2003

На вход OE регистра давал ШИМ, только точки от одельных

Плюс в том что на индикацию число очень просто вывести - отправил 4 байта по SPI и не надо по буферу шерстить и циыерки перебирать, потом еще когда темпиратуру читать - если сделать одним потоком то моргать будет, да и на видео у динамической индикации прикольный эффект - поэтому я ее и не люблю. Проще переплатить несколько рублей и сэкономить свои нервы.

Ну задроты конечно могут использовать динамическую индикацию да и при массовом производстве экономия будет заметна.

прежде чем писать бред про "задротов", неплохо было бы почитать тему.

... и купить у китайцев готовый модуль с одной микросхемой (с динамической индикацией).

 

цифровой термометр с выносным датчиком. Главное выбрать с бесплатной доставкой. :-) И трек внимательно отслеживать. :-)))

Здравствуйте, это снова я, и у меня опять ничего не выходит.

Заметил, что п214 у меня "подтекают", то есть, не закрываются. Долго соображал, что к чему, и пришёл к выводу, что это из-за того, что у меня транзисторные ключи и ардуина с регистрами питаются от разных источников. На ардуину и регистры питание идёт от 7805.

В свою очередь, 7905 и ключи с сегментами ленты запитаны от 12-вольтового 5-амперного источника.

 

Так что я решил, что п214 нужно развязывать дополнительными ключами из кт315. Вот схемка.

 

 

И -- кто бы сомневался -- опять нихрена не работает. ЧЯДНТ?

 

И ещё вопрос. На этом, к примеру, сайте предлагается ставить ключи только на разряды. Почему, в чём подвох?

 

Вряд ли, у меня их десяток, все из одной партии. Да и что ей сделается -- она ж железная =)

Вот импульсные БП на нашем морозе дохнут, я подозреваю, это из-за того, что электролиты замерзают.

С dht22 тоже всё понятно, обмерзает мембрана. Но это проблема глобальная, наш метеоролог с поверенными датчиками тоже от этого страдает. Датчиков влажности для наших температур просто нет. К слову, он очень был рад узнать влажность на самой станции -- 16%. Сам измерить не мог, психрометрических таблиц не хватает.

 

Отпишусь, конечно, и фотки приложу. Огорчает, что "Клуб 200" всё ближе, со своей поделкой могу не успеть. ((

 

Когда на Беллинсгаузене зимовал, посылки от китайцев получал без проблем, в течении двух-трёх месяцев.

На Восток же, думаю, посылка года два идти будет. )

Таки он прав. После тщательного обыска станции были обнаружены два дохлых компа. С одного из них выпаял больше двадцати n-канальных мосфетов.

Наверное, количество полевиков на плате зависит от модели.

И ещё вопрос. На этом, к примеру, сайте предлагается ставить ключи только на разряды. Почему, в чём подвох?

Подвоха нет. Смотрим ток который надо включать. Если выходной каскад управляющей микросхемы вытянет ток - то ключь не обязательно.
Если один сегмент 10 мА и без ключа вытянет. А общий ток для 1 цифры когда горит восьмерка 160 мА. Тут уж микруха никак - транзистор надо.
А если у тебя на сегмент 100 мА то ясное дело ключи везде надо.

Насчет последней схемы - должно работать. Я бы собирал ее по частям - подключил светодиод к одному ключу - подал низкий/ выский уровень управлющего сигнала. Затем только второй ключ - так же проверил. А потом уже совмещал два ключа.
А полевики хорошо кт315 заменят. Потому как 315 слабаваты для твоего случая.

Снова я, братцы.

Собрал схему по советам Monday, всё работает, благодарю!

Но вот новая закавыка -- сраные п214 греются, как окурки. Очевидно, дело в том, что сегменты я собирал из двух разных лент, и потребление тока у второй ощутимо больше. Стало быть, от п214 придётся отказаться.

 

Зато благодаря sva_khv у меня теперь есть кучка N-канальных мосфетов неизвестной маркировки. Точнее, маркировка есть, но она не гуглится. Хочу попробовать ключи на мосфетах с оптронами.

 

Схему полностью не разводил, меня сейчас интересует, правильно ли я сделал ключи.

 

Посмотрите, пожалуйста. И нужен ли здесь резистор R3?

 

1. Резистор R3 ограничивает ток через светодиод оптопары - смотреть надо по факту. Если без резистора ток не более трети макс допустимого - я бы  не ставил. Иначе - обязательно!

2. Полевики включены не правильно.  для такой схемы с полевиком с верху должен подаваться плюс. (для ориентировки - внутренний диод должен быть включен в обратном направлении - заперт)

3. Советую не отказываться от заработавшей схемы. А попробовать ограничить ток через светодиоды которые больше потребляют. Например длительность периода свечения уменьшить (уменьшить средний ток через сегмент).   у П214 макс ток 5А - по любому должно хватить. Но греется - да, надо радиатор. 

Ну и стеб, как же без него: А для лучшего охлаждения транзисторы вынести на улицу!  :-)     ;-)   

 

Благодарю за ответ, sva_khv.

По даташиту там токи один в один почти, так что, видимо, придётся.

Сверху -- это значит, к drain'у, я правильно понял? Хотя мог бы сам по слову "исток" догадаться... Это меня изображение внутреннего диода с толку сбило.

Ну неее, я уже мосфеты для себя открыл =)

Это уже третья схема будет, причём каждая последующая почему-то получается размерами прилично меньше, чем предыдущая. Такими темпами я скоро до chip-on-board дойду ))

Если без стёба, то у меня два варианта -- запихать всю схему в одну кучку и вывесить на улицу, либо же снаружи оставить только индикацию с датчиками. Второй вариант лучше тем, что в случае чего проще ремонтировать, но тогда придётся кучу проводов к индикации тянуть, а на нашем холоде провода лишних движений очччень не любят.

 

Спасибо, пошёл паять! =)

По моему лучше сразу ориентироваться что на улице датчик и индикаторы. Все остальное в тепле. Самые нежные элементы  в плане минусовой температуры это ардуинка и электролиты. Наверняка ниже -30 работать не будут.

 

Чёрт подери, ардуино уже и на севере. Ардуино покорол мир, и это факт. 

По теме:
https://www.youtube.com/watch?v=CHm9rRXaatc&feature=youtu.be

не на севере, а на юге, смотрите внимательнее.

схема #37 действительно не правильная , мосфеты и резисторы не правильно стоят, посмотрите в инете как правильно. (при сохранении питания , Q1 наоборот , R2 выкинуть , Q2 наоборот,...)

// видел у знакомого цифровое табло показывающее время , из белых светодиодных лент , высота цифры около метра . Все это под натяжным потолком. прикольно смотрится.

//// делайте на мосфетах и в ус не дуйте , все получится. перерисуйте схему и выложте с предполагаемыми номиналами.  

/////// не знаю как по схемам в инете , но я б поставил R1 около 100ом (до 1ком) ,  R4 в 2 раза больше . R3 - 390ом,470ом (с 220 ом до 1ком) , оптопар типа PC817 в БП полно (иногда по 3шт бывают) , R5 10...50ком  .

/////////// по возможности откажитесь от динамической индикации. мож кто вам uln2003 привезет , иль с принтеров их надергаете иль по лучше драйвера.   Если заказывать и делать с меньшим количеством деталей, то можно еще на MAX7219 попробовать. 

///////////// Самое маленькое по количеству деталей - ардуина (потребуется всего один пин) и лента напрямую - это вариант сделать на ленте WS2812b или которая с белыми чипами на основе SK6812 . но как они реально, а не гарантийно будут работать на морозе это вопрос.  первое попавшееся https://ru.aliexpress.com/item/1m-5m-SK6812-similar-ws2812b-RGBW-4-Color-in-1-30-60-144-leds-pixles-m/32669063986.html              https://ru.aliexpress.com/item/SK6812-WHITE-color-addressable-4m-60LEDs-m-DC5V-led-pixel-strip-NON-waterproof-with-60pixels-M/32405478146.html

если чисто белые , то можно поискать RGBWWA . иль цветные тож не плохо будет (добавить оттенки к белым цифрам в зависимости от температуры)

// на будущее (по теме , но по морозам вопрос) , 7-ми сегментник,  да и часы на цифровых светодиодных лентах ws2812 - изъезженная тема

https://youtu.be/yhxRfyJSQ50        https://youtu.be/LojGHyBFE8Q         https://youtu.be/viqP5sbzNGM

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2841993     https://www.drive2.ru/b/462707479390715926/