Arduino.ru

В денди фотодатчик-приемник стоял в пистолете, а объекты на экране телевизора имели разную частоту мерцания.

(про пистолет - точно, про мерцание объектов в телевизоре - догадка)

стало быть когда мы стреляли все происходило с точность да наоборот. пистолет не стрелял а принимал сигнал.
ок почитаю об этом.

и всетаки хотелось бы узнать какие решения возможны в моем случае

поместить светик вглубь ствола.. чем глубже, тем уже будет луч...

ну либо подсветить танк,  а в стволе поставить приемник... 

В пистолете от денди перед фотодиодом стояла линза. Сделай также - сфокусируй луч светодиода в стволе линзой.

обвешать танк ИК светиками. Частота "мерцания" 20кГц - 100кГц, фотоприемник  в ствол -> резонансный контур, чтоб убрать шум ->  компаратор, чтоб убрать слабый отраженный сигнал (если сигнал слабый - рикошет, как в ВОТ :) ).  Нет смысла брать систему ИК пульта за основу - в вашем случае это черезчур чувствительно. 

вот, прямой аналог вашей задачи http://stalkersib.ru/lazertag-2/   только там фото на голове...

спасибо хорошая идея, как немного освобожусь займусь этим вопросом

вроде хорошая мысль только где мне такие линзы найти, 
 

меня бы больше резонансный контур напугал :) честно сказать я имел ввиду полосовой филЬтр. А компаратор можно сделать программно: 1023 АЦП - на пример 600 это порог, все, что выше, сигнал... соответственно ниже - шум. :)

к сожалению ваши слова о ваших познаниях в электронике оставляют желать лучшего. Задача простая и вполне реализуемая, но боюсь вы с ней не скоро справитесь...

:-)  ну да я не спец в электронике и образование даже близко не техническое,
но паяльник уже держать научился, готовые схемы тоже смогу повторить,
руки тоже растут правильно, 

возможно и не скоро справлюсь - зато радости то сколько будет :-P  а дети как рады будут,

ходил в магазин думал есть какие-то готовые решения,  Облом ничего полноценного,
тем более для таких "Габаритных" игрушек (самодельные внутри два движка 300ват и 40 амперная батарея умещаеться).

сейчас просто мало свободного времени (работой завалили) думаю через недельку вернусь к этому вопросу и более детально изучу (покрайнее мере почитаю ) о полосовом фильтре, резонансном контуре и остольном упомянутом вами.

P.S. на такой игрушке папа от детей не отстает  (не оттащить) :-)
 

почитал сегодня о полосовом фильтре о резонансном контуре.  
пытался понять что предложил Гриша. 
я так понял вы предлогаете больше заморочиться с самой схемотехникой, я же думаю будет проще для меня заморочиться с програмированием. 
Идеология такова, 
один танк стреляет сигналом , как пульт (на определенной протоколе и частоте, а такжеопределенный код , ) благо с IR сигналом есть небольшой опыт. 
второй танк улавливает этот сигнал и сравнивает со своеим кодом, если есть совпадение то выполняем действие, например дым машину запускаю, будет самодельная на глицерине. 

естественно на каждом танке приемник и передатчик.
 

UPD ниже

Все верно написали, но вот в чем вопросы – как распространяется сигнал (отражение)? Сколько и где фото и свето элементов вы планируете использовать (с какой диаграммой излучения, приема )? Минимальное и максимальное расстояние между объектами (танками)?

Постарайтесь поподробнее описать, легче будет найти ошибки, пока Вы не потратили деньги (время)…

ЗЫ к фильтру (шумам, спектру сигнала) вернемся значительно позже. Может у Вас действительно есть светлая идея :)

Уважаемый Гриша за ранее благодарю вас за подсказки.

Танки  типо таких .

что касаеться , дистанции.  она будет "0" - "5" метров. больше не надо. 
передатчик думаю будет такой , ну или сам спаяю аналогичный. 
встроен он будет в дуло. и методом тыка буду подбирать оптимальную глубину (нахождения в дуле) для ИК.

это буду делать чтобы "урезать" сигнал , сделать его более направленным

к сожалению теоретических знаний у меня мало (познаю электронику методом тыка)
что касаеться приемника пока не знаю, думал накупить вот таких приемников , они показали себя  с хорошей стороны.
ставить их думаю в башню танка по 3 шт ( как знак мерседеса :-)   )
ну в общем думал на практике изучить все ньансы.
что касаеться програмной части.
планирую использовать обычную библиотеку IR remote.  

танки играют во дворе, будут находиться в прямой видимости.
что касаеться диаграмм, тут я не могу ответить, так как не знаю :-)

1) суть проблемы: возьмите соломинку, и посмотрите через нее на танк при 0м и 5м. Конечно, вам необходимо увидеть только светодиод, вот и прикиньте какой разброс на 5 метров и при 0 м вообще не выцелиш этот светодиод…

2)тут все пока на уровне логики, пока никто ничего не делает, а только обсуждает саму суть.

3) приемники замечательные, направляешь их в стенку и из-за угла и они принимают сигнал, по сути им даже друг - друга видеть не нужно. Так и танки, стрельнул, и поймал сигнал от земли - убил. Обидно, кто первый выстрелил (в землю) тот и победил…

Думал я, как обойти это, но ничего в голову не приходит, кроме фотоаппарата… Но это очень сложно и очень теоретически. По принципу работы оптической мыши – засекать в каком месте кадра мигаЮт светодиодЫ.  Проводить линию и сравнивать с картинкой танка в памяти МК – но я сам такое не осилю…

Пистолет от денди отрабатывал отлично, хоть в притык к телику, хоть на 3м.

Если бы я задумывал нечто подобное, то взял бы принцип действия денди за основу. Тоесть на целях использовал светодиоды, в дулах линза и фотоэлемент (диод?).

Светодиоды излучают промодулированый сигнал (матовые в видимом диапазоне?). Для каждой цели своя модуляция, это будет ID цели.

Один танк наводит дуло на другой, свет фокусируется через линзу на фотодатчик. в момент выстрела снимаем сигнал с датчика в течении короткого времени. Если в этом сигнале содержится ID цели - цель деад.

Помоему тут основной вопрос - что использовать в качестве фотоэлемента, в качестве источника, как правильно промодулировать сигнал и как его потом распознать. А физика процесса должна быть именно дендевской

я выше об этом писал, там еще уровень сигнала ловить нужно - чтобы отраженку не поймать, ну и заодно уйти от помех (фоновая засветка и гармоники напряжения).  Вот только ТС не силен в схемотехнике, а ее настраивать нужно - я бы даже сказал минимум осциллограф для точной настройки.

ЗЫ но Вы тоже не правы - танк большой и в близи нужно светик дулом выцеливать, а не весь танк - это есть могучий минус системы (учитывая диаграмму  приемника - конус). А про модуляцию сигнала я в самом начале писал... это не ново. В денди ВСЯ утка мигала :)

О идея!!! выкрасить тан световозвращайкой (краска с фосфором, катафоты) и активная подсветка - как в настоящем танке... только это для двух машин в бою :(

upd еще электромагнит с рузом в башню - при выстреле отдача :)

проще наклейки светоотражающие наклеить в нужных местах. разного цвета. тогда еще можно будет по спектру очки попаданий считать. 

PS Деньги за комерческое использование идеи, переводите прямо на счет.

так ее собрать сперва нужно :) чтоб работала, а там как в дальномере уровень сложности, если вообще заработает на практике. Так что бесплатно :)

в чем проблема считывать данные с одного сенсора? и опытным путем выяснить как цвет светоотражащей наклейки влияет на сигнал. а потом засунуть в трубку и проверить еще раз?

никогда не спешу с выводами - в теории все гладко :) мне больше фотоаппарат нравится для этой задачи - типа сканер светодиодов - они яркие. Ноя могу сильнооооо ошибаться

Значит надо делать весь танк светящимся :) А точнее так:

При условии что дуло у танка не регулируется вверх-вниз, обеспечить горизонтально-ровную поверхность, хотябы для участков стрельбы, Дуло паралельно плоскости.

На башне цели по периметру светодиодная лента (с наиболее плотным количеством светодиодов). Чтоб не сожрала акум и не слепила участников - понизить яркость.

Остальное дендистайл :)

верно, выше я ссылку кидал - так там и реализовано (на башне :))

upd: в посте №5

возможно вы правы,  как отправить и принять сигнал я знаю,  другое дело что как говорил уважаемый гриша этот датчик срабатывает даже вне прямой видимости (для предъидущих проэктов (кправлял люстрой) это было большим пюсом, )

вы правы если танки рядом (получаеться надо ток в фотодиод попасть для сработки).
И да мне бы разобраться как "ловить  уровень сигнала чтобы отраженку не поймать" может посоветуете что то почитать.
кстати когда-то пробовал подключить к ардуино монетник по импульсному протоколу, там импульсы считались если сигнал RISSING и у меня была проблема при включении лампы дневного света с одной розетки вмести к монетником ,монетник выдавал ложные импульсы, этиу проблему так и не решил, думаю опять же нужно какойто полосовой фильтр :-\

ну у меня и так только два танка, и в принципе мне не обязательно чтоб большая точность прицеливания была, (хоть примерно эфекта поподания достич хочеться)

рассскажите пожалосто что такое активная подсветка ?
эфект отдачи естть (танк откатываеться назад , еще и ствол отъезжал,сервой, но при столкновении танка стволом в препятствие серва ломаеться. 
опять же 
пойду гуглить что такое "руз" (электромагнит с рузом)

Не надо использовать ИК, обычный видимый диапазон. Я так думаю :) Если уж и использовать ИК, то никаких датчиков, простой ик фотодиод и следить за уровнем сигнала, предположу что у отраженного сигнала уровень намного ниже будет.

Включать для танкистов 99 левела :D

может  не заморачиваться и тупо сделать на ультро звуковом дальномере, если сигнал меньше пяти метров значит попал, ну тогда конечно можно стрелть куда угодно и противник будет поражен,

мужики спасибо всем за дисскуссию, 

"В споре Рождаеться истина " или как говорят "одна голова хорошо а три -  змей Горыныч "  )))

Защитой от помех, которые в видимом диапазоне в основном статичные, будет модуляция сигнала (света) например частотой 1кГц-3кГц(подобрать опытным путём). 

на одном танке мигать например 1000гц, на втором 1500, на третем 2000 четвертом 2500. Стреляющий танк считывает сигнал в течении например 300ms, вычисляет частоту, тем самым понимая и сообщая системе в какой именно танк он попал.

На ярком например солнце целица я думаю будет сложнее, в темноте наоборот можно уловить сигнал направив дуло не на цель, а немного сбоков. Это можно компенсировать яркостью светодиодов. Яркое освещение - полная яркость, полумрак - светим еле еле.

Для себя вижу тут 2 основные сложности: соорудить оптику в дуле, с правильным расстоянием фотодиода от линзы, ну и выдернуть частоту из сигнала. Но предпологаю что это всё вполне решаемо.

стесняюсь спросить, а мигать с заданной частотой надо  так

по прерывантю ? как в скетче о купюроприемниках? 

противотанковые гранатомёты недорого, самовывоз из Ростова

Мигать через tone оО прикольно, не пробовал :D а если дуратион 100500, то ардуина наверно будет недоступна 100500мс или задал частоту и время ардуина врубила сигнал и дальше работает? Можно просто подавать на пин HI LO через определённое количество millis. Как помигать светодиодом без delay только очень быстро :)

По подсчету незнаю нужно ли прерывание. Может просто во время выстрела считывать короткий определённый промежуток времени, и подсчитать сколько было? Сомневаюсь про прерывания, Вообшем надо пробовать разные варианты. 

ну очепятался немного :) я имел в виду аналог вибровызова в телефоне!!!! инерция груза на электромагните. 

предпочитаю крылатые ракеты с доставкой по координатам (White House, 1600 Pennsylvania Ave NW, Washington, DC 20500) годится, кидайте Яндекс кошелек.  

УЗД тоже решение с подвохом - там диаграмма направленности  ужасная, на пяти метрах большой охват будет, а сигнал очень слабый…  

вот и добрались до фильтров (резонансных контуров) :)!!!!!!! фоновая засветка как раз ими и убирается и другие помехи тоже.  

Профессор Клапауций 999, ваша помощь бесценна, тфу ты неоценима, да елки палки… ну в смысле спасибо, что заглянули и повеселили, НО лучше бы решение предложили. ТС хвалился, что железо уже собрано и остался обвес, могли бы и помочь ссылочкой по теме вопроса.

Помню цветомузыку из журнала юный техник. там три фильтра и симисторы и больше нет ничего :) Вот только не помню RC или LC там были. Нелюблю катушки, проще резистор воткнуть )

Ну можно конечно настряпать фильтров с операционниками, по количеству танков (частот) и подавать с каждого на входы МК и не заморачиваться с программированием. Но настоящие герои всегда идут в обход! :) Думаю можно и программно обработать. Как - незнаю )

Предлагаю использовать лазерную указку. И визуальное наблюдение.

ну по сути... почти то, что нужно описание здесь

Фотодиод чувствителен не только к ИК-излучению, отраженному от объекта, но также и к излучению, отраженному от окружающих предметов. Для предотвращения ложных срабатываний следует отфильтровывать этот ИК-шум. Общим методом является модуляция излучения ИК-светодиода с удобной частотой и, затем, детектирование только модулированного ИК излучения, которое можно идентифицировать, как отражение от объекта.

это касается любой области спектра и не только света... радиочастоты тоже загажены другими сигналами... 

эта картинка лучше, нам нужен нижний вариант, а включение самого ФД как на картинке выше IR receiver

думаю что совет очень хороший, в сложившейся ситуации, хотя при должных навыках эта задача решается... вот только на ее решение уйдет вагон времени и прицеп с финансами :)

Ребят спасибо всем. и улыбнули с ракетами и советы даете(указка)  ))) 
также хочу сказать спасибо за то что съэкономили кучу моего времени и финансов, без вас я бы их много потратил и результат был бы нулевой. 
Вижу тема интересная раз столько людей тут

пользуясь случаем спрошу,
есть же всякие роботы ну там например пылесосы которые сами ездят на базу для подзарядки.
а какая там технология... радиосигнанал ? - не думаю что они по GPS базу находят