Arduino.ru

Повредит. Не с первого раза, так со второго.5 вольт

Поставьте делитель - 2 резистора по 1к и получите 5В. Только входы не подтягивайте.

1) Не что-нибудь, а микроконтроллер. 

2) VDD контроллера + 0.5V, как помнится.

Спасибо. А если сигналить будет землёй (тип датчика PNP), то тогда тоже нужно резисторами уменьшать напряжение до 5в или в этом случае всё равно?

(внутренний резистор планирую подтянуть)

Т.е. +36V будет на аход не иногда прилетать, а иногда не прилетать ?

Нет, это Вы говорите про ормальное состояние датчика (т.е. нормально замкнутое ИЛИ нормально открытое).

Это я спрашиваю - что будет на входе в то время, когда не будет "управляющего нуля"?

Хороший вопрос... я с такими датчиками ещё не работал, но нашёл ссылку, где Вы, как более опытный, сможете получить ответ и посоветовать мне, пожалуйста - https://samelectric.ru/promyshlennoe-2/vkluchenie-datchikov.html

Как более опытный, я могу вам посоветовать взять в руки мультиметр и самостоятельно измерить напряжение с датчика в схеме с "управляющим нулём". То, что я себе нафантазирую о Вашей схеме подключения, может не иметь ничего общего с реальностью.

Я бы с радостью, но датчика ещё нет - я на этапе продумывания схемы, но в этом моменте запутался, поэтому и попросил помощи более опытных коллег :)

Схемы по ссылке мне не очень понятны...

вам нужно разобраться что там в реальности за выход, похоже на открытый коллектор

 в чем следует убедится. 

Если это так, то останется только правильно подключить датчик к ардуине и никаких замен и танцев с бубном не потребуется.

Вот что нашёл:

Какой отсюда вывод? Что на сигнальном будет постоянно напряжение питания, а на GND линия будет засаживаться только в момент срабатывания. То есть возвращаемся к вопросу "Сколько вольт можно подавать на пин микроконтроллеру?".

Для ленивых людей есть оптроны. Заодно гальванически развяжете вход МК и длинную внешнюю линию. 

 

я уже посмотрел что есть на этот датчик

поскольку там кривое изложение, включая даташит, поэтому весь предыдущий мой пост в остается в силе.

Получайте датчик  и проверяйте. гадать тут на кофейной гуще смысла нет никакого.

Оптрон мне не подойдёт - нужно детектить не порвалась ли тонкая (0.3 мм) металлическая проволока, да ещё и мокрая. Боюсь, оптрон либо не замитит её, либо она забрызгает датчик.

У меня есть датчик NPN - при срабатывании на сигнальном проводе появляется 0.75 воль (вместо 24в, которыми я тестю), считай - 0в.

А у PNP - должно быть наоборот, т.е. изначально 0в, а при срабатывании - 24в.

Тогда вопрос: В датчике NPN при 0в (на сигнальном проводе) провод просто подвещивается "в воздухе" и будут ложные срабатывания ИЛИ он всё-таки притягивается к земле?

это в коллекцию !

Оптрон и оптический датчик-  это совершенно разные вещи

Судя по википедии оптрон работает по принципу прерывания светового потока неким предметом, чем и фиксируется наличие этого некого предмета в зоне действия датчика - https://ru.wikipedia.org/wiki/Оптрон

Что я неправильно понял?

Скорее всего и индуктивный датчик здесь не помощник, проще взять подпружиненный ролик, который при обрыве проволоки сместится и замкнет контакт ( перекроет фото / индуктивный или какой-то другой датчик)

Почему? Мой датчки (NPN на 4мм) видит проволоку на расстоянии 1-1.5 мм. Малова-то (боюсь, что они будут соприкасаться), но попробовать можно (думаю прикупить на 8мм, чтобы на бОльше расстоянии срабатывал).

Ну а что насчёт монго вопроса про притяжку к земле для избежания дребезка/помех? нужна своя притяжка или там и так всё ОК?

питайте свой датчик от какого хотите напряжения, которое ему позволено.

возьмите второй источник +5В, соедините земли (минусы) источников, с +5в через резистор 1к подключите выход датчика

и смотрите, как он срабатывает.

Не понял, зачем +5в второго источника питания подсоединять к сигнальному проводу датчика? и что тогда подсоединять к пину ардуины?

Датчика нет (#10), но он что-то видит? 

я тоже не понял, где вы такое вычитали =)

если вам пишут ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР, то это совсем не тоже ссамое , что "+5в второго источника питания подсоединять к сигнальному проводу датчика"

пока ничего, разберитесь хоть с резистором, прежде чем возьмтесь жечь ардуину

У меня нет датчика типа PNP, но есть NPN. Нужна ли ему притяжка к земле (через внешний резистор, соответственно) для избежания дребезка/помех или там и так всё ОК?

Вот это не понял - поясните, пожалуйста.

как резистор включить между двумя точками? 

без понятия, как это можно еще сделать =)

Между какими двумя точками нужно поставить резистор и зачем?

Всё наоборот.
NPN датчик - это датчик на выходе которого стоит NPN транзистор с открытым коллектором и эмиттером на землю.
И " сигналит" он минусом.....
Поэтому InputPullUp и вперёд.
При любом напряжении питания датчика.
Хоть 100500 Вольт.
А вот PNP датчик как раз наоборот подаёт на выход своё напряжение питания.
Если оно у вас 5 Вольт тогда InputPullDown и всё в порядке.
Но если это не 5 Вольт то тогда вы должны как-то его снижать.
https://www.pinterest.com/pin/310959549252429434/

Я совсем запутался:

ДАНО:

У меня есть датчик, на котором написано NPN (LJ12A3-4-Z/BX).

В качестве нагрузки выступает вольтметр цифровой.

Минус вольтрметра подсоединён к минусу датчика (и к минусу питания, соответственно). А плюс вольтметра к сигнальному проводу датчика.

КАК РОБОТАЕТ:

Когда датчик не активен (нет металла в зоне действия), то на вольтметре видим +24в (у меня источник питания на 24в), а если поднести металл к датчику, то на вольтрметре будет 0в.

При этом если отсоединить плюсовой провод вольтметра (от сигнального провода датчика), то на вольтметре будет 0в, а если его потом присоединить к плюсу питания, то на вольтметре будет +24в.

ВЫВОД:

Если наклейка на датчике ("NPN") не врёт, то датчики типа NPN сигналят плюсом. Но нужно понять, когда на сигнальном ноль, то он просто болтается в воздухе или всё-таки притянут к земле?

 

Но №1, если плюс вольтметра соединить с плюсом питания, а минус вольтрметра с сигнальным проводом датчика, то когда металла нет - на вольтмере будет 0в, а когда есть, то будет +24в.

Но №2, наконец, если минус вольтметра соединить с плюсом питания, а плюс вольтрметра с сигнальным проводом датчика, то когда металла нет - на вольтмере будет 0в, а когда есть, то будет -24в (минус 24в).

 

Так как правильно подсоединять мой датчик (чтобы, по возможности, избежать помех при 0в засчёт встроенного резистора)?

Вам нужен только делитель 50к на 10к и больше ничего. Никаких встроенных резисторов. К выходу датчика 50к, 10к на ноль питания. С точки соединения 10к и 50к подать на вход ардуины. При внесении железа ардуина будет читати LOW. Защитные диоды ардуино при таком включении справятся с перенапряжениями. Земли датчика и ардуины должны быть соединены . 

Всё описанное мало походит на класический выход с открытым коллектором.

Желательно прицепить к датчику нагрузку (резистор 1-2 ком) сначала между GND и выходом, затем между питанием и выходом, вольтметр - между GND и выходом. И повторить манипуляции с записью результатов.

А зачем этому датчику вообще нужна какая-то нагрузка (он и без неё, вроде, роботает) и может ли кто-нибудь схему нарисовать, а то я не понимаю, как надо всё правильно подключить...

УУУУ, Шайтан.

датчику ничего не нужно. Возможно, нужно вам - разобраться, что там реально за выход и откуда на нем берутся 24в. 

Скорее всего там в датчике схема открытый коллектор npn, но сигнальный провод резистором подтянут к питанию датчика. Поэтому когда металл есть , то 0в. Когда нет металла, то 24в.

Вероятно так и есть, спасибо. Как тогда лучше подключать такой датчик к ардуинке?

Уже сказали выше - сначала разберитесь с датчиком, а не гадайте

Проводами!

Слова "открытый коллектор" означают что он НИКУДА не притянут.

А это особый - притянутый открытый коллектор. Гражданским про него знать не положено.

"полуоткрытый"

Вроде как на картинке 4 здесь: https://www.elecrow.com/download/Infrared%20receiver%20vs1838b.pdf

Раз пошла такая пьянка, взял датчик 1838 и потыкал омметром: между GND и OUT показывает 54,5 килоома, причем в обе стороны.

 

Не путайте промышленные индуктивные NPN и PNP датчики с бытовыми инфракрасными приёмниками.
Это совсем разные вещи.

 

 

 

 

схема БЫЛА открытый коллектор, пока резистор не поставили. надеюсь транзистор там припаивали первым, чтобы утверждение справедливо было)

Что там принципиально разного? Открытый коллектор - он при любом общественном укладе открытый коллектор.

А в обсуждаемом случае есть некоторая запутина: поведение устройства (см. #28) не соответствует классическим картинкам для NO и смахивает на это:

Судя по этой схеме, ноль тоже "подвешен в воздухе", правильно я понимаю? И нешний резистор нужен только, чтобы притянуть его к земле?

И тут политота :(

неправильно.