Arduino.ru

AMS1117?

А можно посмотреть на схемы от "гигантов"? Мне тоже будет поучительно.

Вот, пожалуйте! И такие же схему у ругих конкурентов. Только там вообще стоят импульсники. И все равно со стабилитронами.
Поговаривают потому, что 1117 если пробиваются, то шпарят вообще входное напряжение на выход.

http://www.zhonghangled.com/d/file/en/Products/Single%20color/General%20card/Network%20communication/2016-10-25/5d6e08fff87fe9f02812374bb3c74f5c.jpg

На плате четко видно - один до, один после ams1117

Кстати, а что Вы можете хорошего или плохого сказать об импульснике LM2576? Мне досталось несколько таких микросхем при раздербанке всякого хлама, что мне приятели приносят, а я о них ничего не знаю. Можно конечно полезть и померять с нагрузкой и без, но вдруг Вы уже и так знаете.

Приехала мне плата с пробитым 1117, на входе 9V на выходе 7.5

Высоцкий был прав - ты проверяй какого пола твой сосед )))

На весь ширпотреб из китая теперь 100% входной контроль

Давно ввёл. Для наиболее часто используемых микросхем делаю специальные тестовые платы с кроватками, чтобы в макетку туеву хучу соплей не пихать при проверке. А так - воткнул, включил питание, убедился в годности микросхемы перед тем, как впаивать. Уже сделал такие платы для TLC5940, MAX7219, ULN2803, UDN298 и др.

Евгений! Молодчик! Надо бы мне тоже...

На картинке, наверное, защитный диод стоит после стабилизатора - помогает вышибить самовосстанавливающийся предохранитель (зелененький)

Хотя я бы тоже не прочь узнать, как без наворотов защититься от китайских понижаек...

а кстати кто-нибудь знает - выход 2 и выход 4 физически в ams1117  - разные , или просто разводка одного и того же на две ножки. Не знаю вот - имеет смысл их испольховать как раздельные каналы питания или нет

Нет, физически это один и то же вывод.

Нет никаких раздельных каналов питания.

Это, например, как у транзисторов в корпусе ТО-220: средний вывод физическит соединён с фланцем, который прикручивается к радиатору. Точнее не соединён, а это цельный кусочек металла. То есть, средний вывод и фланец - это одно и то же.  На него внутри обычно крепится сам кристалл. Через него же отводится тепло от кристалла. 

у меня 50 штук lm358 приехало, тоже проверять?

и, где электрическая схема?

Защитные TVS диоды. И не только у гигантов, обычные методы защиты электроники и компонентов. В наиболее важных схемах давно использую 1.5KE6.8 или подобные. Такая защита может помочь тем кто любит запитывать платы Дуни от того что под руку попадётся(особо касается мощных импульсных БП).

Может кому интересно будет... http://gamma.spb.ru/pictures/articles/doc_100.pdf

Как хотите. Я проверяю каждый компонент (вплоть до резистора и конденсатора) перед впайкой на плату.

Что-то я не понял принципиальной разницы между стабитлитроном и TVS-диодом.

насчет вопроса lm2576 ничего не могу сказать. Импульсное питание у меня еще только впереди. Но как я сказал - многие конторы переходят на импульсное питание даже в устройствах, работающих от сети. Лично я пока хчу освоить технику ams-ок.

в СССР это было лишним, за исключением электролитов из Армении )))
полупроводники подбирал по параметрам, это да
НИ РАЗУ НЕ ПОПАЛСЯ НЕИСПРАВНЫЙ КОМПОНЕНТ

ничего не ответила рыбка, только хвостиком махнула :)

Так в чем отличие TVS-диода от стабилитрона? :)

У меня есть глупый вопрос практического содержания: беру я что под руку попадется на 9-12V, прогоняю через DC-DC Mini-360 buck (построенном, к примеру, на MP2307) в расчете получить на его выходе 5V и запитать Nano, W5100 Mini и пару датчиков, расчитанных на 5,5V max (например DS18B20). Однако у меня есть опасения насчет преобразователя - не влепит ли он мне напругу по полной программе во все модули при выходе из строя. Чтобы такой неприятности избежать, мне нужно по минимуму поставить предохранитель (polyfuse, для определенности) и TVS, который поможет этот предохранитель вышибить. Так вот, если TVS-ом брать что-то типа 1.5KE6.8, он же начнет пробиваться только с 6.5V, а до этого вполне себе в схему пусканет напряжение, от которого все мои детальки весело задымятся. Правильно я понимаю сценарий?

Из чего проистекает вопрос - как не доводить до цугундера при случайном получении на выходе DC-DC конвертора 6V? Что-то я 1.5KE5.6 на наблюдаю... 

Или же простую защиту нужно как-то иначе реализовывать?

TVS более нервный, но и более толстокожий. Т.е. пробивается быстрее, но до испарения держится дольше. Так же пишут, что технологически он, в отличии от стабилитрона, расчитан для того, чтобы сначала превратится в перемычку при долговременном электрон-раше.

Потому и не попался, что входной контроль всё отсеивал. С южных заводов брак постоянно гнали, с Бакинского микросхемы, с Ереванского кондёры. После того как перешёл на гражданское призводство нам 176ИЕ2 с юга немало крови попортили :(

Jaguar, я ссылку дал, там вроде всё популярно описано. :)  Главные отличия это высокое быстродействие и большая рассеиваемая мощность.

У многих электронных компонентов указывается не только диапазон напряжения питания, но и предельное значение этого напряжения и время импульса этого напряжения. И если защита уложится в этот интервал, то компоненту ничего не будет. У меня были случаи когда МК от Atmel выдерживали порядка 8-9 вольт.

Это я понимаю. 

Вот, к примеру, DS18B20.  По даташиту - 5,5V max, время импульса не указано. Да, возможно, что какие-то экземпляры выдержат постоянные 6V, но это уже будет нарушение режима работы со всеми проистекающими отсюда структурными изменениями в кристалле. А проводить испытания с полноценным тестированием как-то не по зубам мне.

Собсвенно говоря меня просто интересовал момент - какими компонентами, доступными на рынке, можно в минимальной схеме сделать отсечку питания на 5.3V, положим. Т.е. есть ли типовое решение для данного диапазона на каком-либо TVS и предохранителе. Потому что приводимые на радиотехнических форумах тиристорные защиты как-то уж совсем круто для пары датчиков. 

Polyfuse не восстанвливается до конца. Если нарочно его пробивать TVS-ом,  то несколько случайных скачков напряжения, и polyfuse на небесах. Хотя, конечно, заменить один polyfuse дешевле замены МК :)

Ну, а для чего предохранитель-то нужен, собственно. Я не расчитываю на то, что он через год будет работать, как новенький, если его каждые пять минут лупить по башке. Проволочный точно так же сгорит, но менять чаще придется. Собственно говоря цель купить шапку по голове, а не на все случаи жизни. Если детали, суммой в 25р могут хотя бы разок спасти другие детали на 500-700р, то это для одомашненого ардуинщика отличный результат, я считаю.

Собирать же схему защиты по сложности превышающую понижающий DC-DC - это на любителя. Вроде как есть SEPIC преобразователи, которые при пробое не выдают повышенное в схему. Они дороже, но в целом то на то и выйдет. Еще и исключая глупые ошибки, которые имеет шанс совершить тот, кто за паяльник держится раз в два месяца (порой еще и со стороны жала).

Главное технологически предусмотреть их "легкозаменяемость".

DS18B20, вторая страница даташита. Absolute Maximum Ratings

Любой компонент имеет запас прочности который выше заявленных стандартных параметров. И TVS хорошо защищают от скачков напряжения.  Но если у  Вас стоит задача  угробить МК  любой ценой  и  жечь его долго и упорно, то такая  защита  может и не спасти :(

Согласен, для DS18B20 я подобрал неудачное напряжение для примера. Нужно было написать 6,2V.

Но ради всего святого, скажите мне, как во всех трех постах, в которых я писал "защитить от перенапряжения", вы увидели "подать 10500V чтобы эта гадина подохла наконец"? 

И, надеюсь, вы мне не предложили бы купить вместо одного модуля BMP280 (на котором установлены неведомые китайские стабилизаторы) десяток на предмет их последовательного сжигания для экспериментального выяснения предельного напряжения работы, которое вполне себе совпадет с тем, что написано у продавца? Это же не стандартная практика расчета защиты от повышенного напряжения, правда?

Впрочем, это уже лирика. Чую я, что не видать мне решения вопроса простой защиты на 5V.

Если так принципиально то поставте 1.5ke6.2 или 1.5ke5.6 или пройдитесь по справочникам и подберите то что нужно. Это самая простая и надёжная защита. Я как то давно знакомому спас кучу нервов и денег установкой этих диодов. Ему на заказ сделали несколько приборов в которых был неправильно спроектирован источник питания и у него МК летели один за другим. После небольшой модернизации он про эту головную боль забыл.

С удовольствием бы поставил 1.5ke5.6, если бы нашел их. И даже бы не спрашивал ничего. Однако всё, что я видел в 1.5KE, начиналось с 6.8V: http://www.compel.ru/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/littelfuse_tvs...  ЧипДип, Платан тоже не знают про 1.5ke5.6 или 1.5ke6.2

Или я как-то не так ищу?

Хорошее -- работает. Собрал я как-то даже на нем понижайку с дури. Потом понял, что китайцы делают компактней и за 50р с доставкой. 

Плохое - та же болезнь, что и остальных собратов - при выходе из строя дает всей схеме люлей.

Вместо него советуют XL6009 ( https://ru.aliexpress.com/item/Boost-Buck-DC-DC-adjustable-step-up-down-... ). Или такое вот (извините за mysku): https://mysku.ru/blog/china-stores/35161.html

.... и глупой разводкой. к прммеру лазерные принтеры МФУ  KYOCERA FS1135, и подобные ... с usb - для быстрого сканирования на флешку. Стоит воткнуть потребляющую флэшку, как такой импульсник в попытке поднять рывками напряжение , выжигает главный процессор и микросхемы на других платах, и дорогой принтер в утиль.

Кстати на схеме, что я привел - там после предохранителя катушка 4R7? 4.7 мГн?

http://www.zhonghangled.com/d/file/en/Products/Single%20color/General%20card/Network%20communication/2016-10-25/5d6e08fff87fe9f02812374bb3c74f5c.jpg

Это не схема, это фотография. И катушка - дроссель на 4,7мГн. А весь кусок питателя похож на вот это: http://radioskot.ru/publ/bp/stabilizator_na_mikroskheme_ms34063/7-1-0-959 

Правда на фото таракан шестиногий, но принцип работы, думаю, схож с 34063. И если этот таракан имеет защиту от КЗ, то роль супрессора после 1117 очевидна - при превышении напряжения устроить замыкание, чтобы микросхема ушла в защиту.  Но без знания имени этого таракана, конечно, всё это гадание на кофейной гуще.

потерпевший, ты понимаешь разницу между картинко с розовыми пони и электрической схемой?

Клапауций, это стопудово катушка индуктивности. Это один из их стандарнтных корпусов. Пожалуйста, не разбавляйте полезную информацию неполезными остротами

дятел, ты электрическую схему дашь, или будешь продолжать картинком умничать?

Все глаза просмотрел - где вы все видите TVS на выходе AMS1117? Тот диод, что возле AMS, стоит между выходом и входом AMS для ЕЁ ЗАЩИТЫ от пробоя при появлении высокого (относительно входа) напряжения на выходе AMS при выключении входного питания. Такой способ защиты стабилизатора более наглядно видно на другой плате от этого же "гиганта" таблостроения:

http://www.zhonghangled.com/d/file/en/Products/Single%20color/General%20card/Network%20communication/2016-10-25/817da7f47555ca15a985673070161a73.jpg 

Там, кстати, и защитой по входу AMS не пахнет.

P.S. А дроссель на первой плате - 4,7 мкГн.

идиоты, нужно электрическую схему смотреть, а не картинко платы!

Запрещено же смотреть схемы.

та, да - электрические схемы придумали еврейские русофобы.

Кто ж даст электрические схемы коммерческих продуктов. Конечно никто. 

На выхое ams1117 по другому - это да - разобрался. Сделано, как в даташите Texas Instruments советовало, а именно:  ставится диод c выхода на вход обратной связью. Написано, что это делается в том случае, если на выходе ставится большой конденсатор. Тогда в случае пропалания питания со входа кондер может разрядиться в AMS и выжечь его. Поэтому образована обратная связь на диоде. С этим разобрались.

Но вот на входе питания после предохранителя, полупроводник между питанием и землей все таки стоит. Наверное народ правильно преположил, что это даже не стабилитрон, а tvs?

Про мкГн я так и подумал. Ну подумаешаешь, описался с номиналом в 1000 раз :)

Думаю, это не TVS, а стабилитрон (это я про диод, который выше дросселя на плате топикстартера, с голубой полоской). TVS обычно выглядят примерно так:

А стабилитрон вместо TVS на плату поставлен, видимо, из экономии (как это обычно водится у китайцев). А на плате по второй ссылке на защите по входу вообще сэкономили.