текстолит как нагреватель

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Добрый день. вытравил кусочек текстолита в размер (60*68) с дорожками 0.7мм в качестве нагревателя. сопротивление 2.2ома. а мне нужно 24ом сопротивление. подскажите каким образом можно подогнать под нужное сопротивление. хочу греть с мощностью 24в 1ампер

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Откуда у тебя там 2.2 взялось, фантазёр? Это должно быть метров 100 дорожки 0.7, чтобы 2.2 ома вышло.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

тада уш сирибром грей, униго удельное сапративление ищщо лучче!         ))))))))))))

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Сам фантазер. на текстолите который ранее делал - 150 на 80 - 5.5ом. 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

R=(ro*l)/s   -  это для расчёта сопротивления проводника. Обоснуй, кто из нас  (вас) "фантазёр" ?

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

NMi- зачем мне проверять тестер свой и ЛБП? я сюда писал что бы бодаться или ответ найти?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

rkit пишет:

Откуда у тебя там 2.2 взялось, фантазёр? Это должно быть метров 100 дорожки 0.7, чтобы 2.2 ома вышло.

50 метров -24.57 Ом

Для тока в 1 Ампер площадь сечения надо увеличить как минимум в 5 раз, то-есть и длина проводника увеличится на эту же величину

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

ua6em - хорошая ссылка спасибо. можно ли как то уменьшить ток. мосфетом например?

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Мосфетом уменьшить ток можно. Причем, минимум, двумя способами (в линейном и ключевом режиме). Только не уверен, что хотя бы один из этих способов Вам подойдет: при линейном на морсфете будет выделяться на порядок больше энергии, чем в нагрузке, а в ключевом - БП должен выдерживать перегрузку пор току на тот же порядок.

Если нужно согласовать сопротивление - подумайте насчет трансформатора: нагревателю ведь все равно, постоянным током его питают или переменным.

yuhenotix@2p-ma...
Offline
Зарегистрирован: 09.06.2019

В corel и прочих CAD программах есть инструмент измерение длины вектора (нарисованных линий  другими словами), я  COREL пользовался старым и ставил плагин такой "curvometer", сейчас   наверно уже есть встроенная  фишка. Зная длину можно найти сопротивление. Я рисовал в  COREL а потом  делал экспорт рисунка  через DXF формат в P-CAD.  В corel  можно импортировать уже готовый нагреватель (PCB  плату), посчитать длину\сопротивление  и обратно  экспортировать. В общем   много вариантов. Есть готовые программы, можно задать материал  удельное сопротивление толщину но там много движений руками. В альтиуме   есть работа с дифференциальными парами, там можно посчитать тоже длину и импеданс включая активное сопротивление но придется много почитать :).

Статья про подсчет длины трасс в альтиуме: https://www.google.com/search?newwindow=1&biw=1097&bih=533&sxsrf=ALeKk02JMJFQbel1PzF4rdCaRI_82VaNbA%3A1597565703727&ei=B-s4X6OGLNL6qwGJ9ZWIBQ&q=altium+%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0++%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8&oq=altium+%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0++%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCAAQzQIyBQgAEM0CMgUIABDNAjoGCAAQCBAeOggIABAIEA0QHlCB_wZY4pgHYJucB2gAcAB4AIABb4gBuwuSAQQxNC4ymAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjjpZqCpJ_rAhVS_SoKHYl6BVEQ4dUDCAw&uact=5

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Каким только бредом и идиотизмом люди не стрдают, лишь  бы только не использовать нормальные высокоомные материалы, или резистор, на худой конец.

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

andriano - спасибо. буду искать другой материал в качестве нагревателя.

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

rkit пишет:

Каким только бредом и идиотизмом люди не стрдают, лишь  бы только не использовать нормальные высокоомные материалы, или резистор, на худой конец.

или транзистор в корпусе ТО220 в режиме стабилизации тока или температуры.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

fsdb пишет:

ua6em - хорошая ссылка спасибо. можно ли как то уменьшить ток. мосфетом например?

Уменьшить можно, но при этом уменьшится и мощность нагревателя. Если использовать двухсторонний стеклотекстолит, то эффективность нагревателя увеличится в два раза при той-же площади. Ну и подобрать ширину дорожек,  формулы здесь вряд-ли помогут. Толщина покрытия не стабильна, ширина дорожек может сильно колебаться от метода их изготовления. Могут появиться локальные перегревы.

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

svm пишет:

Если использовать двухсторонний стеклотекстолит, то эффективность нагревателя увеличится в два раза при той-же площади.

А если ЧЕТЫРЁХСЛОЙНЫЙ - то в ЧЕТЫРЕ раза!!!

Браво!!!

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

-NMi- пишет:

svm пишет:

Если использовать двухсторонний стеклотекстолит, то эффективность нагревателя увеличится в два раза при той-же площади.

А если ЧЕТЫРЁХСЛОЙНЫЙ - то в ЧЕТЫРЕ раза!!!

Браво!!!

Скорее всего ДА. Но четырехслойный на коленке сложнее сделать, если только два двухсторонних через прокладку склеить. И еще один нюанс, внешние и внутренние слои находятся в разных условиях, поэтому наверное и делать их надо различными. А так никаких противоречий, площадь нагревателя увеличивается в два раза, значит и греть она будет как два нагревателя.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Ну так какие проблемы, берем десятислойный нагреватель, соединяем слои последовательно и получаем как раз нужное сопротивление.

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

rkit пишет:

Каким только бредом и идиотизмом люди не стрдают, лишь  бы только не использовать нормальные высокоомные материалы, или резистор, на худой конец.


Этим бредом и идиотизмом весьма удачно занимаются
изготовители столиков для 3д принтеров.
У меня столик 12 Вольт 10 Ампер.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Медью по текстолиту, да, обязательно. Еще идиотские замечания будут?

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

rkit пишет:

Медью по текстолиту, да, обязательно. Еще идиотские замечания будут?

Медью по стеклотекстолиту(он более термостойкий). Кстати, сейчас посмотрел ширину дорожек на своем принтере, где-то 1 мм, промежуток 0,2 мм. Размер стола 180х180 мм. При напряжении 12 В ток 8А, при 24 В - 4А. Правда я питал его от 18 В. Так меньше блок контроля температуры дергался. Больше замечаний нет.:))

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Очень жажду увидеть фото стеклотекстолитового стола для 3д-принтеров.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

rkit пишет:

Очень жажду увидеть фото стеклотекстолитового стола для 3д-принтеров.

Фотографиями не охота форум забивать. Лучше ссылка.

https://aliexpress.ru/item/4000114779004.html

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

rkit пишет:

Очень жажду увидеть фото стеклотекстолитового стола для 3д-принтеров.


https://www.google.ru/search?q=hotbed+3d+printer&tbm=isch&ved=2ahUKEwicu...

Любых цветов на выбор и размеров.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

А, ну если это самый дешевый вариант на алиэкспрессе, то ясно понятно. что это профессиональное надежное техническое решение, а не просто едва работающая приманка для нищебродов.

Чечако
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2018

В трех знакомых мне принтерах это решение работает годами. Что не так? Стекло за эти годы менялось уже, а сами столики живее всех живых.

trembo
trembo аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.04.2011

rkit пишет:

А, ну если это самый дешевый вариант на алиэкспрессе, то ясно понятно. что это профессиональное надежное техническое решение, а не просто едва работающая приманка для нищебродов.


Не слышу рассказов про безкислородную медь....

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

при столь малых размерах мосфет с обратной связью по температуре хорошее решение, если толщина бутерброда устраивает

Morroc
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2016

3д столики такие нормально работают, там более менее удачное сочетание U/I/P. А почему нельзя меньше 0.7 дороги сделать, не вижу тут проблем ?

Ну можно поставить конденсатор жирный на питание и ШИМом питать.