Управление с помощью Arduino электротермическими сервоприводами системы отопления с управляющим сигналом +0…10 В

dbg
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2013

Здравствуйте, уважаемое сообщество.

Задача стандартная – управление с помощью Arduino электротермическими сервоприводами системы отопления используя два разных типа приводов.

Первым типом приводов (пример) понятно как управлять - с помощью реле.

А вот как можно управлять вторым типом приводов, непонятно…

Дело в том, что необходим управляющий сигнал +0…10 В. пример такого сервопривода (даташит там есть)

Подскажите, пожалуйста, нельзя ли приспособить под это дело какую-нибудь стандартную плату расширения продаваемую в инете?  Или может быть схему кто-нибудь здесь выкладывал, или кто-нибудь поможет нарисовать ее?

Скажу сразу, искал здесь и в инете, но ничего не нашел а ведь задачка то совершенно обычная.

Буду премного благодарен за помощь!

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

>>а ведь задачка то совершенно обычная.<<

Вот и я о том же. Интересно как вы искали ?

Начнем с того что вам нужно привести диапазон 0-5в к диапазону 0-10в. Решение -любой транзистор и ШИМ на его базу.

А вот выбор транзистора зависит от тока который через него протекает. Узнаете ток - расчитаете транзистор.

dbg
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2013

2nestandart: Спасибо.
К сожалению, мои знания по микроэлектронике в большей части утеряны и если бы я сам мог нарисовать правильную схему, то не стал бы задавать подобных вопросов.
В первом посте не правильно указал пример электротермического сервопривода, правильный пример и немецкий аналог.

Технические характеристики у этого типа приводов практически одинаковы.
Рабочее напряжение: 24 В, с 0 до 60 Гц,-10%.. +40%
Рабочая мощность: 2 Вт
Ток включения: < 250 мА макс 2 мин
Напряжение управления: 0 - 10 В DC
Нигде не упоминания о том, сколько тока необходимо для управляющего сигнала.

Arduino Mega выдает 5V импульсы на выходе ШИМ, частоту которых я могу варьировать. А мне нужно в итоге получать на выходе управляющий сигнал в диапазоне от 0 до 10V DC, плавно изменяя его с помощью Arduino. Не понимая, как это можно сделать в деталях, ищу вашей помощи. :)
 

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

Берете обычный мосфет. К затвору подключаете пин МК (PWM) , через 1Ком. К истоку цепляете 12в , сток заводите на ваш клапан.

Ограничиваете значение ШИМа десятью вольтами (около 215 PWM). И рулите ШИМом в пределах от 0 до 215.

Могут конечно возникнуть пробемы если на входе вашего клапана стоит какая нибудь логика. Но попробуйте сначала так.

 

dbg
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2013

Спасибо.

А с помощью Arduino Motor Shield или Dual H Bridge DC Stepper Motor Drive Controller Board Module Arduino L298N, разве не получиться плавно регулировать выходное напряжение?

Т.е. подключив внешнее питание 12в на вход EXT_PWR, далее соединяю с PWM выходом Arduino, и потом програмно меняю значение для PWM выхода. Получаем необходимый управляющий сигнал в диапазоне от 0 до 12 В. Потом измерю вольтметром при каком значении в PWM будет 10В (~215) и ограничиваюсь этим.

Вот только сможет ли такая схема при незначительном потреблении электротермическим сервоприводом управляющего сигнала работать в режиме 24х7х365?

Или нужно самому делать схему на MOSFET 95N2LH5? Если да, то нашел схему, но в ней не используется ничего кроме самого транзистора. Так не правильно?

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

>>А с помощью Arduino Motor Shield или Dual H Bridge DC Stepper Motor Drive Controller Board Module Arduino L298N, разве не получиться плавно регулировать выходное напряжение?<<

Зачем ?! 

>>Или нужно самому делать схему на MOSFET 95N2LH5? <<

Да какую схему ? Там мосфет и резистор. Возьмите что нибудь по проще , например irf740 или подобный.

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

nestandart пишет:

>>А с помощью Arduino Motor Shield или Dual H Bridge DC Stepper Motor Drive Controller Board Module Arduino L298N, разве не получиться плавно регулировать выходное напряжение?<<

Зачем ?! 

>>Или нужно самому делать схему на MOSFET 95N2LH5? <<

Да какую схему ? Там мосфет и резистор. Возьмите что нибудь по проще , например irf740 или подобный.

Кстати, а зачем, действительно делают эти шилды/мосты если можнно "мосфет+резистор"?  Без иронии спрашиваю, просто хочу понять область применимости одного и другого.

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

H-мост инвертирует полярность. А мосфет , в данном случае, это просто ключ.

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

dbg, возьмите первый попавшийся мосфет(МОП, полевой и т.п. транзистор)  и подключите его в режиме ключа. Ограничительный резистор на базу. На сток/исток , пока резистор не ствим т.к. не знаем номинальный потребляемый ток.

dbg
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2013

nestandart, да, спасибо, нашел где в городе транзисторов купить можно, действительно дешевле и забавней :)

Но вот дмаю еще поискать простенькую схемку для сглаживания напряжения.

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

>>Но вот дмаю еще поискать простенькую схемку для сглаживания напряжения.<<

Кондер 0.1мкф между затвором мосфета и землей.

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

Прошу прощения, а где бы схемку нарыть для тока в 20 миллиампер ?

Заранее спасибо

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

nestandart, огромное спасибо, все заработало!

Не посоветуете какой нибудь менее мощный мосфет, irf740 это монстр какой то на 18 ампер %-)
А для схемы нужно 20 миллиампер

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

vlkam пишет:

nestandart, огромное спасибо, все заработало!

Не посоветуете какой нибудь менее мощный мосфет, irf740 это монстр какой то на 18 ампер %-)
А для схемы нужно 20 миллиампер

с вывода МК напрямую можно брать 40ма

прлстой мелкий ключ это например IRLML2402 он специально для МК  с так называемым логическим уровнем. Ток до 1.2а, корпус мелкий sot23. Для многих задач подойдет и более дешевый 2n7002, тот же sot23

Ramonak
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2015

Уважаемы коллеги, дайте, пожалуйста, более точное описание деталей и схему подключения к ардуине.

Имею такой привод BELIMO SR24A-SR - думаю, что аналогичный как у топикстартера (ссылки не открываются).

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

vlkam, ваша схема мало того что не имеет никакой интегрирующей цепи для убирания последствий шим-модуляции, так ещё и максимальный ток в нагрузку отдаст не более 1 ма.

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

dimax пишет:
vlkam, ваша схема мало того что не имеет никакой интегрирующей цепи для убирания последствий шим-модуляции, так ещё и максимальный ток в нагрузку отдаст не более 1 ма.

Схема рабочая, через такую у меня подключен привод Jonsons Controls 0-10 в

Вместо того, чтобы  пи....ть дай другой вариант схемы, нет пошел .... с критикой. Такими бздунами полинтернета забито, сам искал простую рабочую схему и не мог найти.

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

vlkam, важно как сформулировать запрос. Если спросить тот же гугл про "PWM to voltage" то, пожалуйства, четвёртая картинка ровно то, что нужно:

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

dimax пишет:
vlkam, важно как сформулировать запрос. Если спросить тот же гугл про "PWM to voltage"

Нет номиналов R1,  R2, нет наименования микросхемы  
Что это за +15. Это входное напряжение ? 
В каком диапазоне регулирует эта схема ?
Эта схема гарантирует, что на выходе не будет больше +10 В иначе может погореть дорогостоящий привод ?
Ты её проверял на работоспособность с приводами 0-10 вольт?

итого, как и предполагалась, обычная балаболка. Побалабонить готова, а что то реальное показать нет

 

 

 

 

 

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

vlkam, прекращайте нести чушь.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

какой нервный тс

dbg
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2013

Камрады хотите помочь, помогаете.

Картинки конечно же можно найти в Интернете, но на них ведь нет многих важных деталей.

Кто знает, может быть, тоже не прфессионалы рисовали. 

Задачка то типовая ведь, а хорошего решения так и не предложили. 

Этой теме уже больше двух лет!

Нет на этом форуме понимающих людей?

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

кому помогать то? истеричному мальчику? который если сам не видит по схеме даже без номиналов что шим сглаживается и усиливается. и номиналов резисторов нет потому что они зависят от частоты, как и конденсаторов

да и что доказывать таким нытикам, злится только потому что его в попу не целуют

Piskunov
Offline
Зарегистрирован: 13.02.2014

Господа, а может кто объяснит мне, недалёкому. На... зачем на термоэлектрический сервопривод сглаживать ШИМ?

dimax
dimax аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2013

Piskunov, речь шла как из ШИМ сделать напряжение 0-10v, и схема с интегрирующей цепью и ОУ наиболее универсальна для всех слаботочных применений.  Если где-то исполнительное устройство "проглатывает" шим и ему не плохеет, -хорошо, однако ж идеологически верным такое решение не назовёшь.  На какой-нибудь другой железке такой номер не пройдёт...

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

dimax пишет:
На какой-нибудь другой железке такой номер не пройдёт...

И что будет ? Двигатель будет перестраиваться с частотой ШИМа ?
Может в космической технике оно и так, а в обычных приводах  HVAC обычное время изменения состояния - минута, соответственно ШИМа он и не заметит

Ramonak
Offline
Зарегистрирован: 30.01.2015

В даташите не сказано: какая сила тока нужна. Думаю, что там реально берётся именно значение напряжения для управления двигателем. У меня привод будет питаться от 24В переменного тока. Тогда нужно будет ещё и 12В блок питания приделать в систему.

Если у vlkam работает, то есть смысл повторить его схему.

У нас с доступом к радиодеталям плохо: нужно ехать на рынок, а уменя появится время только ближе к воскресенью. Хотелось бы купить нужные детали по списку. С паяльником немного дружу.

vlkam
Offline
Зарегистрирован: 17.02.2013

Ramonak пишет:
Тогда нужно будет ещё и 12В блок питания приделать в систему.

LM7810 это стабилизатор на 10 вольт. Ему на вход можно подавать от 30 вольт до 12, на выходе будет 10 вольт
Можно диодный мост с кондером приладить на переменку 24 вольта

 

AlexArGC
AlexArGC аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.11.2016

Всем доброго дня. Сам с паяльником не сильно дружу. Но вот стоит передо мной задача, управлять термосервами на коллекторе отполения в доме. Брать с управляющим сигналом серву из европы valtec, watts или oventrop довольно дорогая вещь, у китайцев не нашел аналогов :-(

А что если взять серву на 24В и включать её через сборку термореле? Токи вроде не высокие, а за счет управляющего напряжения получится отрегулировтаь нагрев спирали и соотвествено открытие или закрытие сервы? На сколько помнию твердотельные реле тем и отличаются, что пропускают разный ток через себя взависимости от управляющего сигнала.

Или моя идея обречена на провал?