управляемый нагреватель
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Сб, 09/01/2016 - 22:56
Добрыйй день. у меня есть некоторый ардуино проект. в нем я нагреваю массивный кусок латуни до 200 градусов через обычное реле на 220 вольт. но когда я выключаю нагрев то латунь продолжает инерционно греться до 247 градусов примерно. а мне нужно держать на много точнее поэтому мне нужен димммер. прошу вас посоветовать на алиэкспресс диммер который я смог бы подключить к ардуине и программного управлять им. все что я нашел на алиэкспресе это димер с крутилкой. но как я буду управлять ардуиной мне не понятно. нагрузка моя примерно 400 ват. хотелось бы запас . хотелось бы диммер на 500 ват примерно.
вот ссылка http://ru.aliexpress.com/item/AC-220V-1000W-SCR-high-power-regulator-Dim...
вот например на 500 ват. можно ли им как то управлять при помощи ардуины http://ru.aliexpress.com/af/dimmer-220v-500w.html?ltype=wholesale&spm=21...
Добрыйй день. у меня есть некоторый ардуино проект. в нем я нагреваю массивный кусок латуни до 200 градусов через обычное реле на 220 вольт. но когда я выключаю нагрев то латунь продолжает инерционно греться до 247 градусов примерно. а мне нужно держать на много точнее поэтому мне нужен...
Мне думаестся что в вашем случае проще использовать ШИМ ардуинки для регулирования нагрева, совместно с термопарой.
Но тут многое зависит от некоторых условий задачи.
Таких как - чем греется "массивный кусок латуни"(электро-тэн,или печка)?,сколько Квт используется на нагрев ,и на сколько он велик,в плане распределения тепла?, и есть ли возможность приконектить к "массивный кусок латуни" термопару внутренне?
Надобно подробнее описание задачи
Bcex я все подробно написал. почему не дочитали последнию строчку моего поста?
задача тоже расписана - повторяюсь управлять димером через ардуину на 500ват. все остальное не имеет значения
Вам не диммер нужен, а ПИД регулятор:
http://www.aliexpress.com/af/pid-temperature-controller.html?ltype=whole...
trembo у меня уже датчик температуры есть подключеный к ардуине. дисплей есть где не только температура отражается.. и к тому же откуда он будет знать насколько большая у меня энерция дальнейшего нагрева... тоже будет проскакивать мимо. а так в ардуине при помощи димера можно будет уже определиться с коэфициентом торможения нагрева и ускорения программно
может быть мне нужно что то вроде этого? http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-100-240V-Digital-PID-Temperature-Controller-3pcs-max-40A-SSR-1pcs-PT100-Waterpfoof-Thermocouple-Probe/2036254970.html?spm=2114.031020208.3.203.nwxy1p&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_2_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6149
без дисплея что ли.. я просто не до конца понимаю как он работает. мне нужно самому регулировать коэфициент ускорения и тормажения нагрева при приближении к уставке
вот например вообще на 2квата и очень дешево. только ручку как то надо вращать. и минимальное напряжение 60 вольт, что в принципе нормально для медленного нагрева. потом отключать релешкой потом питания как и раньше
http://ru.aliexpress.com/item/1pc-2000W-220V-SCR-Electronic-Voltage-Regulator-Module-Speed-Control-Controller-Newest/32270620593.html?spm=2114.031020208.3.11.x6SLcr&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_2_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6149
если сюда подать меньше наряжения оно же будет греть меньше?
http://ru.aliexpress.com/item/AC-220V-220-Voltage-310W-Ceramic-Plug-Stai...
и к тому же откуда он будет знать насколько большая у меня энерция дальнейшего нагрева... тоже будет проскакивать мимо. а так в ардуине при помощи димера можно будет уже определиться с коэфициентом торможения нагрева и ускорения программно
Если "на пальцах" то ПИД "знает" вашу инерцию и проскакивать не будет.
И проваливаться не будет.
Это он выясняет при начальной автоматической настройке.
И ещё сам постоянно настраивается при работе.
Есло очень хочется поиграться возьмите ПИД библиотеку.
Я бы не советовал тратить на это время.
Лучше не получится
trembo просто мне важно получить и устанавливать уставку из своей ардуины. т.к. дальше эти данные транслируются на телефон и заложены аварийные остановы
Диммер здесь.
я нагреваю массивный кусок латуни до 200 градусов через обычное реле на 220 вольт. но когда я выключаю нагрев то латунь продолжает инерционно греться до 247 градусов примерно. а мне нужно держать на много точнее поэтому мне нужен димммер.
Неправильно поставленный диагноз ведет к неверному лечению.
Нет у латуни такого свойства как "инерционно греться". И вообще, это противоречит закону сохранения энергии.
Вероятнее всего, кусок латуни нагревается неравномерно, а после отключения нагрева он сразу же начинает остывать, что происходит одновременно с выравниванием температуры внутри куска. Вот за счет выравнивания и происходит нагревание того участка, где расположен террмодатчик, дополнительно на 47 градусов. Можно оценить, что для такого нагрева другой участок, вблизи нагревательного элемента, должен остыть минимум примерно на столько же. Т.е. неравнеомерность нагрева куска латуни, вероятнее всего, превосходит 100 градусов. Это как-то не очень согласуется с пожеланием держать температуру намного точнее.
Я бы для начала попытался понять, устраивает ли перепад температуры внутри образца более 100 градусов. Если нет - попытался бы сначала устранить эту проблему, и только потом думать дальше.
fsdb,
вот здесь приведена схема подключения нагрузки, которой можно управлять из ардуины ШИМом, а там же в ответе №18 есть дельный совет как эту схему чуток улучшить. У меня работает как раз с нагревателем.
Диммер здесь.
Перестаньте предлагать человеку фазовое управление нагревателями гигантской теплоёмкости.
Он потом вас замучает вопросами как бороться с помехой по сети.
trembo просто мне важно получить и устанавливать уставку из своей ардуины. т.к. дальше эти данные транслируются на телефон и заложены аварийные остановы
Если надо часто менять ( хотя я понял что вам надо просто точно 200 градусов и всё), тогда вперёд:
http://playground.arduino.cc/Code/PIDLibrary
Там есть пример с релейным выходом http://playground.arduino.cc/Code/PIDLibraryRelayOutputExample
или, как пишут, с автонастройкой коэффициентов: http://playground.arduino.cc/Code/PIDAutotuneLibrary
Ну и почитайте здесь: http://bigbarrel.ru/arduino_pid/
А вот и красивые картинки; http://goran-sostarko.from.hr/electronics-projects/digital-incubator-wit...
А про "дальше транслируются" и " аварийные остановки" - это могут быть отдельные фичи
совсем не связанные с регулированием.
Диммер здесь.
Перестаньте предлагать человеку фазовое управление нагревателями гигантской теплоёмкости.
Он потом вас замучает вопросами как бороться с помехой по сети.
Ну так я на его вопрос ответил.)))))
Перед новым годом накрылась медным тазом "мультиварка". Первые попытки оживить не давали результатов и реанимировать на получалось. Весь гугл говорил одно - накрылся контроллер. Женой было принято решение - Покупать новую, а мной - поставить ардуино нано ( выдернуть её из одонго проекта). Поиск по инету толковых результаттов не давал, за исключением "умной микроволновки" и еще одного проекта "Народная мультаварка" http://wonderwerk.ru/tag/sensornyie-programmyi Вот там хорошо описан процесс нагрева до нужной температуры и его поддержания.
ЗЫ Моя мультиварка так и ждет своего часа.
чем плох вариант предложенный от bwn
P.S. меня конкретные железки интересуют готовые
чем плох вариант предложенный от bwn
P.S. меня конкретные железки интересуют готовые
Вам же написали, помехами. И проблему вашу это вряд ли решит. Прислушайтесь к советам trembo.
равзве предложенный им pid нагреватель можно подключить к ардуине? и управлять им с ардуинки?
равзве предложенный им pid нагреватель можно подключить к ардуине? и управлять им с ардуинки?
Если это важно, то просто подключите нагрузку через мосфет к ШИМ-пигу (я Вам давал схему выше), а ПИД реализуйте программно в Ардуине. Пример программной реализации есть в статье, которую тут Вам коллеги давали выше.
ЕвгенийП - спасибо очень дельно все сказали. я вот такую схему нашел готовую. она верная по наминалам и работе? она сколько нагрузку держит?
Это не вся схема фазного управления семистором. Нехватает маленького, но важного кусочка - детектора перехода 0, без неё контроллер безсилен.
мне еще товарищ сказал купить BTA20-600B.
прошу помочь что исправить в схеме. я не разбираюсь в схемах но спаять смог бы по правильной схеме
мне еще товарищ сказал купить BTA20-600B.
прошу помочь что исправить в схеме. я не разбираюсь в схемах но спаять смог бы по правильной схеме
Вы для начала поставьте параллельно контактам вашего реле RC цепь которая справа на схеме.
Нагрузку держит в зависимости от теплоотвода на симисторе и максимально допустимого тока.
Это схема стандартного твердотельного реле. Моська должна быть с zero-cross.
bwn прошу вас хоть в паинте нарисуйте. я не врубаюсь. я не спец. я просто программист
Цепь R3 C1 включаете параллельно исполнительным контактам вашего реле.
ТС упорно пытаются объснить, что проблема не в уравлении, а в теплопередаче в этом куске. Место где греется и где измеряется. Насколько температура замереннная в определенном месте соответствует температурам в других местах.
bwn не ясно что значит паралельно цепи и для чего и зачем реле нужно там. разве схема не дает от 0 до 220?
Да ладно! :) Я не верю, что симистор не откроется без детектора нуля. На киловаттном нагревателе пропуск половины, одного и даже пяти импульсов - не критичны, так что не надо усложнять то, что и так работает.
Это схема стандартного твердотельного реле. Моська должна быть с zero-cross.
тогда может просто купить твердотельное реле? я что то не догоняю
совсем запутался
вы хотите сказать что мне достаточно вот это просто купить и не парится? http://ru.aliexpress.com/item/Superior-High-Quality-40A-250V-SSR-White-S...
Уменя работает вот такая http://www.chipdip.ru/product/s202s02/ с zero-cross. Никакой обвязки кроме токоограничивающего резистора на входе. Алгоритм примерно такой. Проверяем температуру. Включаем нагрев на время необходимое нагрется до Туставки-Тперегрева. Выключаем на время достижения максимума. Включаем регулятор. Времена первого включения и паузы из предварительного эксперимента. Точность не важна. Регулятор дотянет. При таких температурах время практически линейно зависит от массы нагреваемого.
bwn не ясно что значит паралельно цепи и для чего и зачем реле нужно там. разве схема не дает от 0 до 220?
Пардоньте, это не вам. Параллельно подобная тема, но с помехами на МК, по ошибке сюда ответил.