Усилитель передатчика 433мгц

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Думаю, это что-то из серии вечных двигателей на неодимовых магнитах, но идея всё таки не даёт покоя.

Есть обычный радиопередатчик на 433 мГц, из краткого курса по колебательным контурам понял, что антенна - часть этого контура, и в ней есть ток, и чем больше будет ток, тем мощнее электромагнитный импульс он вызовет. Но в этом модуле ток всего несколько мА, и даже при подсоединении антенны нужной длины, этой пары приёмо-передатчик хватает метров на 100 в лучшем случае. И пришла мне тут в голову идея - транзистор ведь может переключатся на Мегагерцах, и... Что если к базе транзистора подцепить антенну, а на коллектор-сток пустить ток, ну хоть 5v и 1а, ну и антенну 17.3 см к этой цепи с транзистором подцепить, и вот у нас вроде как передатчик с мощностью аж в 5000мА! Но YouTube роликами из рекомендации про свободную энергию, вечные двигатели и запрещённые технологии как бы намекает мне, что это какая-то дичь, и не может быть всё так просто.. И так, ваше мнение? Это можно реализовать в каком-то виде?

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

5000мВт*

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Если возьмешь РЧ-транзистор и обеспечишь сдвиг затвора и согласование линии (еще примерно 15 элементов), то можно.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Если можно чуть подробнее? Почему так работать не будет?

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Изучи основные схемы на транзисторах и всё станет ясно.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

lluceu пишет:

Если можно чуть подробнее? Почему так работать не будет?

Тебе в трёх сообщениях курс радиотехники пересказать?

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

rkit пишет:

Если возьмешь РЧ-транзистор и обеспечишь сдвиг затвора и согласование линии (еще примерно 15 элементов), то можно.

ТС хочет 5 ватт. 

Но лучше бы этими ваттами не маяться - нехрен диапазон засирать. Не говоря уже о томи, что когда поймают, по головке не слабо настучат.

 

ТС, сравни со своей картинкой:

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1dvXEcf5TBuNjSspmq6yDRVXaZ.jpg

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Спасибо, у вас самый информативный и полезный ответ

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Ну, не знаю как сейчас, а раньше месяцами хулиганы на СВ музыку крутили. В пограничной зоне притом.)
А если говорить о р/л диапазонах, то у нас было 5KW(!), а вы говорите 5W.)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

ТС ты озвучь идею, что хочешь, то передатчик умощнить, то приёмник детекторный, какая цель? 

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Цель простая - связать Tx на одной ардуине, с Rx на на другой, и общаться между двумя ардуинами как по обычному serial, только без проводов. Но сейчас уже рассматриваю любые бюджетные варианты.

А тут конкретно, проблема с тими 433 модулями в том, что ну такие слабые, по прямой на несколько метров xватант, вот я и думаю, как передатчику мощность поднять, что б он на большее расстояние бил. xотел банально усилительный каскад из транзисторов ВЧ к антенне припаять, что мощность волны около 1000 мВт была, ну или около того. Как то можно реализовать?

 

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

от безысxодности уже попытался передатчик на кварце и приемник на колебательном контуре сделать, видишь беда какая...

Plasteroid
Plasteroid аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2020

lluceu пишет:

 

А тут конкретно, проблема с тими 433 модулями в том, что ну такие слабые, по прямой на несколько метров xватант, вот я и думаю, как передатчику мощность поднять, что б он на большее расстояние бил.

 

Ну так купи что-то типа такого и не парься.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Проще уж совсем не парится, доплатить 200 р и купить нормальный модельный ДУ пульт, чем ЛоРу. Да и жирно её будет слишком для моей цели

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

В общем вон чего напаял, выглядит страшно, работает ещё хуже, вернее вообще не работает. Даже скетч строку в сериал не отправляет
 

/* 1byte 433Mhz TRANSMITTER example.
/* Tutorial link: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99.php
 * Code: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99_code1.php
 * Scheamtic: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99_sch1.php
 * Youtube Channel: http://www.youtube/c/electronoobs   
// Arduino          433Mhz Tx
// GND              GND
// 5V               VCC
// D3               Data
*/

#include <VirtualWire.h> //Download it here: http://electronoobs.com/eng_arduino_virtualWire.php
#define size 1
int pot = A0;
byte TX_buffer[size]={0};
byte i;


void setup() 
{
  // virtual wire
  vw_set_tx_pin(3); // pin
  vw_setup(2000); // bps
  for(i=0;i<size;i++)
  {
     TX_buffer[i]=i;
  }
}

void loop()
{ 
  int val = map(analogRead(pot),0,1024,0,255);
  TX_buffer[0] = val;  
  vw_send(TX_buffer, size); 
  vw_wait_tx(); 
  delay(10);   
}
/* 1byte 433Mhz RECEIVER example.
/* Tutorial link: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99.php
 * Code: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99_code2.php
 * Scheamtic: http://electronoobs.com/eng_arduino_tut99_sch1.php
 * Youtube Channel: http://www.youtube/c/electronoobs   
// Arduino          433Mhz RX
// GND              GND
// 5V               VCC
// D3               Data
*/

#include <VirtualWire.h>              //Download it here: http://electronoobs.com/eng_arduino_virtualWire.php
byte message[VW_MAX_MESSAGE_LEN]; // a buffer to store the incoming messages
byte messageLength = VW_MAX_MESSAGE_LEN; // the size of the message
int received_number = 0;
int LED = 5;

void setup()
{
  Serial.begin(9600);
  pinMode(LED, OUTPUT);
  Serial.println("Ready...");
  vw_set_rx_pin(3); // pin
  vw_setup(2000); // bps
  vw_rx_start();
}

void loop()
{
  if (vw_get_message(message, &messageLength)) // non-blocking
  {
    Serial.print("Potentiometer: ");
    for (int i = 0; i < messageLength; i++)
    {
      //Serial.print(message[i]);
      received_number = message[i];
    }
    Serial.println(received_number);
    analogWrite(LED, received_number);
  }
}

COM-порты не перепутал, на загрузке трансмитера мигала синяя дуина, на ресивере - чёрная

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Хотя нет, Ready... отправляет в сетапе, а всё что-дальше не робит. Ну вернее робит, может быть, просто данные не принимает, или та их не передаёт, а проверить кроме как отправкой строки в ком порт я хз как. Разве что измерить мультиметром выходы data на приёмнике и передатчике, но там дичь какая-то, и никак с посылаемыми на pin data сигналами не связаны.
А задумывалось вон чё https://www.electronoobs.com/eng_arduino_tut99.php

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

На форуме была тема про эти передатчики и приёмники. Что то про то, что передатчик можно запитать от 12 вольт и расстояние увеличивается в разы. Поищите.

kost82
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2015

lluceu пишет:

Цель простая - связать Tx на одной ардуине, с Rx на на другой, и общаться между двумя ардуинами как по обычному serial, только без проводов. Но сейчас уже рассматриваю любые бюджетные варианты.

Есть интересные и дешевые модули JDY-40 https://habr.com/ru/post/384933/ которые могут "из коробки" работать как удлинитель serial порта. И радиус действия там заявлен до 100м.

Я правда в деле их не пробовал, только прикупил несколько штучек на будущее.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Спасибо, посмотрел. Но мне в любом случае нужно более ста метров, даже если модуль обладает заявленными. Можно ли сигнал как-то усилить? ВЧ транзистором и т.д.?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

lluceu пишет:

Спасибо, посмотрел. Но мне в любом случае нужно более ста метров, даже если модуль обладает заявленными. Можно ли сигнал как-то усилить? ВЧ транзистором и т.д.?

Опять усилить? -не выдумывайте ерунды. Мало дальности JDX-40 - возьмите HC-12, у них до 1 км дальность в открытом поле

kost82
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2015

Более ста метров - это сколько? Километр, или 110 метров? По прямой видимости в поле, или в городе, в жилом массиве?

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

Green пишет:

Ну, не знаю как сейчас, а раньше месяцами хулиганы на СВ музыку крутили. В пограничной зоне притом.)
А если говорить о р/л диапазонах, то у нас было 5KW(!), а вы говорите 5W.)

И когда это радиолюбителям 5KW разрешали? Если мне не изменяет склероз - 100 ватт для 1 категории?

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

Никогда не разрешали.) 200вт для 1-й категории. Только в первых рядах всем хочется быть.)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

SLKH пишет:

Green пишет:

Ну, не знаю как сейчас, а раньше месяцами хулиганы на СВ музыку крутили. В пограничной зоне притом.)
А если говорить о р/л диапазонах, то у нас было 5KW(!), а вы говорите 5W.)

И когда это радиолюбителям 5KW разрешали? Если мне не изменяет склероз - 100 ватт для 1 категории?

уже давненько 1 квт для первой категории, а по существу 200 ватт достаточно для комфортной работы )))
Использую от 20 до 100 ватт, недавно (летом) ближе к вечеру на 7Mhz на антенну длиной 120 сантиметров (Atas-120) 50 ваттами на 14 тысяч километров сработал )))

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

lluceu пишет:

Цель простая - связать Tx на одной ардуине, с Rx на на другой, и общаться между двумя ардуинами как по обычному serial, только без проводов. Но сейчас уже рассматриваю любые бюджетные варианты.

А тут конкретно, проблема с тими 433 модулями в том, что ну такие слабые, по прямой на несколько метров xватант, 

Разрешенная мощность 10 милливатт - чтобы ты своим передатчиком не нарушил работу десятки устройств в радиусе больше нескольких метров от тебя.

Green
Offline
Зарегистрирован: 01.10.2015

ua6em пишет:
уже давненько 1 квт для первой категории, а по существу 200 ватт достаточно для комфортной работы )))

Комфортность понятие относительное. DX это одно, а для тестов нужно что бы всё было по максимуму.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

А как же радиоаппаратура для авиамоделей, там ведь и по 200mW передатчики есть?

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Для 500м какая мощность будет оптимальна? Поле, окружённое лесом (но большая часть площади использования будет выше леса или не доходя до него, т.е. над полем)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lluceu пишет:

Для 500м какая мощность будет оптимальна? Поле, окружённое лесом (но большая часть площади использования будет выше леса или не доходя до него, т.е. над полем)

100 милливатт вайфая за глаза )))

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Имеете в виду вайфай модуль ESP ?

Что же касаемо 433 МГц - то ли лыжи не едут, то ли.. это какой-то рандом. Сначала пытался найти закономерности в длине, форме, направлении, углах антенны; пробовал разные источники питания: usb пк, от банки, через зарядник от айфона; менял расстояние от сантиметра до нескольких метров, менял подключения с джамперов на макетку, даже напрямую модули к дуине припаял, что б уж наверняка исключить всякие "дребезги" и помехи - вывод: 

Это просто рандом, оно то работает, то нет. Может не ловить сигнал вплотную, а уношу в другую комнату и там вдруг начинает ловить. Ну и про 15м в доме через стены конечно речи не идёт, буквально ладонь на линии приёма-передачи поставить, и передача может прекратится полностью

Честно говоря, если эти модули и на самом деле такие "надёжные" то я вообще не вижу у них хоть какого-то практического применения, не говоря уж про что-то серьёзное, вроде моделей и т.п.

И дело даже не в их малой мощности, а в том, что вообще не понятно, где та граница, где они работают надёжно. Т.е. пусть это будут 5 метров, но там связь будет 100%, а тут вообще никакой закономерности - хотят работают, не хотят - не работают. Но если заставить их надёжно работать в поле на паспортные 100 метров, то меня это вполне истроит, и дальше буду работать с ними

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

ESP и точка доступа думаю самое простое решение

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

lluceu пишет:

 

Что же касаемо 433 МГц - то ли лыжи не едут, 

1.Питание передатчика - 12 вольт, приемника - 5. Возле модулей конденсаторы. Если источники питания импульсные - дополнительно дроссели.

2. Подстроить частоту приемника.

3. Библиотека: VirtualWire

И чтобы никто в соседней квартире не включал пятикиловаттный широкополосный источник помех.

Всё это - для передачи сообщений с малой скоростью на небольшие расстояния. Ибо 10 милливатт - это 10 милливатт.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

у сверхрегенеративных приёмников очень широкая полоса пропускания, следовательно помехоустойчивости никакой, приличный линк по сериалу на али от 1000 рублей за пару

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Появилась идея. на счёт esp32 - у неё какая дальность, или смартфоном подключаться?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lluceu пишет:
Появилась идея. на счёт esp32 - у неё какая дальность, или смартфоном подключаться?

ESP32 не щупал, а вот у 8266 по моему у 7 версии есть возможность подключения внешней антенны, значит 100 метров без проблем

kost82
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2015

Интересует вопрос связи с телефоном. Если ESP может 100 метров держать, а передатчик телефона сколько может выдать? Или при хорошей антенне он и более слабый сигнал словит?

К телефону же антенну не приделать

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Никаких 100 метров с esp не бывает даже близко, не слушай идиотов.  После 25 уже начинаются плотные потери.

Plasteroid
Plasteroid аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2020

Вам уже выше предлагали модули НС-12.По цене и дальности самое то , что вы просите.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

А как же это - https://www.youtube.com/watch?v=7BYdZ_24yg0 ?

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

В нём только радиомодуль, ESP же даёт связаться напрямую со смартфона, не знаю правда что на счёт дальности, насколько далеко ESP держит сигнал для смартфона,

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

lluceu пишет:

А как же это - https://www.youtube.com/watch?v=7BYdZ_24yg0 ?

я об этом модуле (07) и говорил, антенна там минимум 5dbi так что 479 метров на линк с роутером TP-LINK вполне идёт