вольт-ампер-ваттметр
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Пнд, 12/01/2015 - 22:10
Всем доброго...
Решил сделать приборчик для измерения тока и напряжения и вычисления мощности в сети. Для измерения тока использую трансформатор тока SCT-013. В качестве измерителя напряжения использую понижающий трансформатор 220/9 по такой схеме:
У меня вопросик: Можно ли дуину питать от этого-же трансформатора, взяв питание после кондера и пропустив через КРЕН-ку? Не отразится ли это на показаниях?
отразится, напряжение на вторичной обмотке будет зависеть не только от напряжения в сети, но и от нагрузки
для измерения напряжения существуют специальные измерительные трансформаторы, по сути тоже самое, но гарантирующие большую точность
для вашей задачи есть специализированные микросхемы которые сами все вычисляют. сложность здесь состоит в том, что для корректного расчета расчет нужно делать RMS и потом делать усреднение. Особенно это важно для значений мощности ибо без RMS вы корректно сможете посчитать мощность только активных нагрузок с PF=1.0. Любая реактивная нагрузка у вас будет давать совершенно не правильные цифры. Вот пример устройства с такой микросхемой http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=78531. Я его повторял писал здесь http://arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/poleznaya-shtuka-vattmetr. Устройство как есть умеет отдавать значения по Serial. Можно сделать как есть и прикрутить ардуину через гальванически развязанный UART или прикрутить ардуину напрямую к чипу написав свою прошивку
Хорошая микросхема, эта ADE7756. Почитал описание(на сколько позволяет мой ломаный буржуйский и гугл),.. Есть SPI-интерфейс, с помощю которого можно привязать к дуине. Про RMS буду мучать гугл.
Всё зависит от того, насколько надо точно проводить измерения. Если точность не важна, то почему бы и нет.
Если точность не важна, то почему бы и нет.
Почему бы и не что?
Не запитать, как это хочет автор.
Всё зависит от того, насколько надо точно проводить измерения. Если точность не важна, то почему бы и нет.
здесь есть несколько ступенек:
- самый простой вариант замерять только ток, напряжение прописать константой. Вполне рабочий вариант, даст погрешность при нормальном состоянии электросетей 10-20%. Не применим если напряжение в электросети скачет в широком диапазоне (обычно в деревнях с этим беда, но в городах такое редко)
- поставить второй трансформатор для замера напряжения, либо саму ардуину записать от зарядки от телефона. Еще вполне рабочий вариант - использовать делитель напряжения прямо от сети применяя резисторы в несколько МОМ. Вот только нужно будет очень аккуратно все это отлаживать и не подключать к компьютеру пока подключен к сети делитель (чревато выгоранием USB или моста на компьютере)
- смотрим что за нагрузка. Если нагрузка активная (нагреватель, лампа накаливания) то пренебрегаем RMS, делаем усреднение значений тока и напряжения на заведомо больших интервалах (длинеее 1/100 секунду, т.е. длиннее одного полупериода сети)
- если нагрузка комбинированная или рекативная (моторы, трансформаторы, лиминисцентные лампы и т.д.) то уже не обойтись без RMS - за один полупериод нужно снять 20-200 значений в зависимости от того какая погрешность нам нужна. и посчитав мощность в каждой точке полупериода далее делаем усреднение. Для RMS нужно будет делать детектор нуля, ибо усреднение должно быть по целому числу полупериодов
Опишу, для чего мне это понадобилось. Часто попадается работа по установке стабилизатора на сеть. Поэтому хочу сделать анализатор сети с записыванием данных на SD-карту в течении суток. И по этим данным подобрать стабилизатор.
Еще вопросик: можно ли им(ADE7756) определить прием/отдачу?
Еще вопросик: можно ли им(ADE7756) определить прием/отдачу?
что значит прием/отдача?
Определение отдаю я в сеть электричество или принимаю из сети. Хочу поставить солнечные батареи в связке с грид-инвертером и чтоб исключить вариант отдачи в сеть лишнего электричества, хочу соорудить артоматику. Ведь большенству счетчиков не важно, прием или отдача идет и в солнечный день без большого потребления я буду отдавать в сеть электричество и за это еще платить.
axill Мне кажется Мы с Вами общаемся на двух форумах одновременно...)))
Определение отдаю я в сеть электричество или принимаю из сети. Хочу поставить солнечные батареи в связке с грид-инвертером и чтоб исключить вариант отдачи в сеть лишнего электричества, хочу соорудить артоматику. Ведь большенству счетчиков не важно, прием или отдача идет и в солнечный день без большого потребления я буду отдавать в сеть электричество и за это еще платить.
Может дома выделить для освещения отдельную линию и тупо ее питать от солнечных батарей, как только они дохнут запитывать от сети? :)
Где-то я это уже читал, кажется...
Определение отдаю я в сеть электричество или принимаю из сети. Хочу поставить солнечные батареи в связке с грид-инвертером и чтоб исключить вариант отдачи в сеть лишнего электричества, хочу соорудить артоматику. Ведь большенству счетчиков не важно, прием или отдача идет и в солнечный день без большого потребления я буду отдавать в сеть электричество и за это еще платить.
Неправильно! Платить не будете, просто будете дарить лишнюю энергию вашему поставщику....
Счётчик при превышении вашей выработки над вашим потреблением начнёт крутится в обратную сторону, но на всех счётчиках стоит храповик от обратного вращения, поэтому он повернётся обратно ( максимум на оборот), упрётся в храповик и будет стоять. У меня так дома летом( 180 Ватт панель).... Зимой котёл ест больше выработки, поэтому меньше дарю энергии.
http://hackaday.com/2015/01/09/everyones-favorite-energy-meter-hack-now-wireless/
Платить не будете, просто будете дарить лишнюю энергию вашему поставщику....
это тоже не улыбает!
С микросхемы, что есть у меня(AD71056) нет возможности считать ток и напряжение, но есть выход "прием/отдача". А ставить 2 трансформатора тока и 2 узла измерения напряжения не хочется. Если на с ADE7756 получится считать "прием/отдачу" обойдется "малой кровью".
Купите готовый Power Meter http://www.ebay.com/itm/201215641518?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Там все данные уже готовые идут. И по моей ссылке или сразу на http://gizmosnack.blogspot.se/2014/11/power-plug-energy-meter-now-wireless.html делайте радио линк куда-то. Вот вам и гальваническая развязка и решение проблемм с метрологией(измерениями). И все исходники присутствуют.
я если честно не понимаю что такое прием-отдача. вы как свою электроэнергию подмешиваете к купленной?
теоретически если на положительной полуволне ток будет отрицательный, то идет отдача, если положительный, то прием. так?
с отрицательной полуволной все наоборот
Вот грид инвертор: http://www.ebay.com/itm/10-5-28V-300W-micro-grid-tie-inverter-for-solar-panel-home-system-MPPT-function-/281131519082?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4174be8c6a
Подключается к нему солнечная панель, сама она включается в розетку. И все, что панель вырабатывается, отдается в сеть. Но если нагрузка в доме меньше вырабатываемой панелью мощности, излишки отдаются в сеть. Т.е. электричество течет не в дом, а из дома, дарится поставщику электроэнергии. это и есть "прием/отдача".
Есть еще одна особенность грида, она сама по себе не работает, ей нужна сеть.
А вариант мертвого электрика не рассматривали с таким подходом и отдачей? Отключил человек подстанцию, залез на столб, взялся за провода, опаньки!!! Прокурором пахнет((((
Купите готовый Power Meter
Есть один маленький нюанс, в голове крутится пара-тройка проектов с необходимостью измерения параметров сеть, в том числе и трехфазной...
А вариант мертвого электрика не рассматривали с таким подходом и отдачей? Отключил человек подстанцию, залез на столб, взялся за провода, опаньки!!! Прокурором пахнет((((
Нет, не рассматривается. Гриду нужна опорная сеть, без нее он электричества не выдает, а при отключении сети "уйдет" в защиту.
А вариант мертвого электрика не рассматривали с таким подходом и отдачей? Отключил человек подстанцию, залез на столб, взялся за провода, опаньки!!! Прокурором пахнет((((
Нет, не рассматривается. Гриду нужна опорная сеть, без нее он электричества не выдает, а при отключении сети "уйдет" в защиту.
А в чем тогда смысл этой системы? кВт с солнечных панелей, генераторов и пр. все равно дороже чем с эл.сети (по крайней мере в России). А если при пропадании сети эл-ва все рано нет - ????
Когда сеть есть, экономишь.
К тому же можешь сказать "Я ЕГО СДЕЛАЛ!!!"
А по поводу России, Вы правы. Нет у нас законодательной базы, получать прибыль продавая "зеленые" киловаты как в Европе.
А если хочется сделать, то интереснее бесперебойные. http://ra-energo.ru/
Цены там конечно атомные, а вот идеи интересные.
"течет в дом/из дома" вы пишите вопрос на бытовом языке, а ответ ожидаете на профессиональном уровне
ну дал я вам ответ выше, выже его не поняли) вы сначала разберитесь на теоретическом уровне как все это работает. Тогда сможете и вопросы правильно задавать, и ответы услышите. Как сказал кто-то мудрый - правильно заданный вопрос это как минимум половина ответа.
понятно что у вас преобразователь без сети не работает, потому что он обязан синхронизировать свою синусоиду с той которую генерит сеть. 300вт не много. У вас потребители какие? У приятеля стоят купленные здесь панели на 1.2квт номинальной мощности и с хорошим инвертором с подмешиванием и резервированием. Днеге там конечно в разы больше. НО! не смотря на свои номинальные 1.2квт и не очень большой дом даже летом у него речь не идет о том, чтобы отдавать электричество в сеть. Правда у него есть батарея аккумуляторов для резервирования и если есть хоть какие-то излишки то они поглощаются на подзарядку батарей. У вас теоретически если все-все в доме отключить до 50-300вт могут потечь в сеть.
Давайте разберемся...
"течет в дом/из дома" вы пишите вопрос на бытовом языке, а ответ ожидаете на профессиональном уровне
Это выдержка из официального документа требований к узлам учета электроэнергии. А это:
ответ на это:
что значит прием/отдача?
Перешел на бытовой язык по необходимости.
ну дал я вам ответ выше, выже его не поняли) вы сначала разберитесь на теоретическом уровне как все это работает. Тогда сможете и вопросы правильно задавать, и ответы услышите. Как сказал кто-то мудрый - правильно заданный вопрос это как минимум половина ответа.
Да, тут мой косяк. пропустил пост 16 по запарке. Только я не понял, в чем мой вопрос не правильный? Вопрос был: можно ли им(ADE7756) определить прием/отдачу?
понятно что у вас преобразователь без сети не работает, потому что он обязан синхронизировать свою синусоиду с той которую генерит сеть. 300вт не много. У вас потребители какие? У приятеля стоят купленные здесь панели на 1.2квт номинальной мощности и с хорошим инвертором с подмешиванием и резервированием. Днеге там конечно в разы больше. НО! не смотря на свои номинальные 1.2квт и не очень большой дом даже летом у него речь не идет о том, чтобы отдавать электричество в сеть. Правда у него есть батарея аккумуляторов для резервирования и если есть хоть какие-то излишки то они поглощаются на подзарядку батарей. У вас теоретически если все-все в доме отключить до 50-300вт могут потечь в сеть.
По поводу первого предложения, мне тоже это понятно, просто объяснил человеку, что при отключении электроэнергии мантера не убъет и прокурор может спать спокойно.
По поводу системы Твоего приятеля... Я не знаю, что у него за система, но могу предположить, что она настроена так, чтоб не работать на отдачу, а излишки электроээнергии резервировать. Днем, когда дома никого нет, а солнце светит потребляемая мощность очень маленькая. Я не думаю что у Твоего приятеля потребление электричества никогда не падает ниже мощности солнечной системы. Просто стоит умный контроллер, который не позволяет работать на отдачу.
А вариант мертвого электрика не рассматривали с таким подходом и отдачей? Отключил человек подстанцию, залез на столб, взялся за провода, опаньки!!! Прокурором пахнет((((
Нет, не рассматривается. Гриду нужна опорная сеть, без нее он электричества не выдает, а при отключении сети "уйдет" в защиту.
У них это называется Islanding protection.
А вообще на пальцах он работает очень просто- добавляет к входному напряжению (мгновенному) немножко своего и ток начинает течь от точки с высоким потенциалом в точку с низким- то есть в розетку.
Ну а там часть забирает ваша нагрузка, а то что не забрали уходит обратно в счётчик. И если-бы счётчик был без блокировки обратного вращения ( а когда-то были и такие) - электросеть была-бы прекрасным аккумулятором солнечной энергии.
Можете подумать о том чтобы при серьёзном избытке вашей энергии забирать ту часть которая ушла-бы обратно на свои нужды: заряжать аккумулятор ( и разряжая его когда нет солнца) или хотя-бы греть бойлер.... Подсказка: косинус фи отрицателен- вы источник.
микросхема на которую я сослался снята с производства, производитель рекомендует эту http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADE7763.pdf. Там есть разделение на так называемую positive и negative power. Мне кажется это то, что вам нужно
то, что электрика на столбе не ударит током это хорошо, но все же в вашем случае лучше исключить отдачу электроэнергии. Это много ни мало, а покушение на гос монополию)) Госмонополия на генерацию электроэнергии единственная преграда сейчас к тому, чтобы продавать свою элетроэнергию
Пока микросхемы ADE7763 в наличии нету, собрал пробный вариант прибора по принципу, описаному в первом посте
Это с подключенным утюгом. Прибор калибровал относительно тестера и токоизмерительных клещей. Точность у них конечно не ахти, но для начала сойдет!
Считаете среднее или RMS? Для утюга разницы не будет, а вот для энергосберегайки очень даже
Считаете среднее или RMS? Для утюга разницы не будет, а вот для энергосберегайки очень даже
Нет, ничего не считал. Просто входящие данные откалибровал относительно тестера и клещей. Это на следующем этапе.
В местных радио-магазинах нет чипов ADE, но у меня есть в наличии AD71056. У него нету SPI, но есть импульсный выход CF, частота которого соответствует мощности. Что если считать его с помощю дуины и сделать перерасчет в ватты? Какова будет точность в таком варианте?
При этом если считать и напряжение сети, можно и ток вычислить.
Можно если частота на выходе вашего чипа не сильно высокая, можно на ардуино сделать частотомер. Примеры в сети есть. Точность будет зависеть от точности микросхемы помноженной на точность вашей реализации частотомера
Если я правильно понял, в описании микросхемы написано максимально 2.867 kHz при тех перемычках, что сейчас установлены на куске платы. Переставляя перемычки можно получить на выходе CF 11.2гц или 22.4гц.
Уважаемый, а вы бы могли приложить скетч для ade7756 , очень нужно! Буду очень благодарен!
Пока микросхемы ADE7763 в наличии нету, собрал пробный вариант прибора по принципу, описаному в первом посте
Это с подключенным утюгом. Прибор калибровал относительно тестера и токоизмерительных клещей. Точность у них конечно не ахти, но для начала сойдет!
Сожалею, но я не собирал схему для ade7756. Соответственно и скетча нету. Схему собрал по принципу, описанному в первом посту. Перечитайте его.