Выбираю 3D принтер

Astronomax2002
Offline
Зарегистрирован: 28.01.2016

Хочу купить 3D принтер. Перебрал множество моделей, выбор пал на Anycubic 4MAX и Flyingbear Ghost.

Сравниваю точность принтеров. На одном сайте указано, что у Flyingbear Ghost точность - 25 мкм, а у Anycubic 4MAX - 50 мкм. Запросил характеристики Anycubic 4MAX у производителя, прислали 100 мкм точность. 

Что это за точность? Может это указана точность при том или ином сопле? К примеру на сайте указана точность с соплом 0.1 мм, а производитель прислал точность при сопле 0.4 мм?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Админы, перенесите, плиз,  это в "Общий" раздел, а еще лучше - в "Отвлеченные темы", чтоб не засорять

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Добый Вам совет. Плюньте на точность. Она, по большому счёту, зависит не от принтера, а от филамента, который скукоживается при остывании.

А вот на что обратите внимание (если бюджет позовляет):

1. Закрытая камера - чтобы печать шла не на открытом воздухе, а в закрытой камере.

2. Два экструдера - это поможет снять массу проблем и ограниченй (если нужны подробности - поясню).

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

1. Чем печатать будем? Если PLA - то можно и с открытой камерой. Если ABS - то только с закрытой.

2. Дрыгостол - прошлый век, стоит смотреть на кинематики CoreXY и H-bot;

3. Точность - в топку, в дешёвых китайских принтерах хватает слабых мест, которые гораздо больше влияют на точность, чем надпись в характеристиках от производителя;

4. За скоростью и размером области печати на первое время лучше не гнаться, имхо;

5. Если позволяет бюджет и хочется ну прям вот ювелирки - фотополимерные принтеры.

У мну первый Anet A6, домучал его до конца усовершенствованиями, дальше возиться - смысла нет. Сейчас неспешно собираю H-bot с областью печати 300х300, на алюминиевой раме, с закрытой камерой. Денег уже забрал - около сорокета, хотя подобные фабричные начинаются от ста двадцати где-то ;)

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Все зависит от задач. У меня сейчас 2 дрыгостола, первый собран из чего попало, на нем напечатал детали для второго (более цивильного). Затем собрал с закрытой камерой, но он для моих задач оказался не нужен и был обменян на мотокосу. В итоге работает первый вариант, а второй пылится на полке. Дрыгостол все-таки более живое существо, и за ним просто интересно наблюдать и при необходимости вмешаться, а когда стоит большой закрытый ящик и  печатает мелкую модель, результат видишь только по окончанию печати. Никакого удовольствия. Смысл есть, если его использовать для мелкого бизнеса. У меня-же практически ни одна модель не печатается дважды, и зачастую в процессе печати становится ясно, что модель неудачная, хотя на картинке, вроде все нормально. Приходится останавливать печать и дорабатывать модель. С дрыгостолом это гораздо удобнее.

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

svm пишет:

У меня-же практически ни одна модель не печатается дважды

Везёт :) У мну одних ящичков на перфорированную панель уже под сотню, плюс боксы для электронной мелочёвки - штук 50, и постоянно допечатываются.

svm пишет:

С дрыгостолом это гораздо удобнее.

Удобнее смотреть процесс печати? Зачем? Чисто чтоб помедитировать? Поначалу тоже вкуривал в это, потом - забил. Да и не стоит воспринимать закрытую камеру как непрозрачный ящик - сверху прекрасно всё видно ;)

У дрыгостола очень много недостатков, хотя да - самая распространённая кинематика среди бюджетных принтеров. Но лично я уже перерос дрыгостол - есть предел, после которого устаёшь от его особенностей.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

Для начала дрыгостол все-таки предпочтительнее. На нем легче понять все тонкости печати, а потом уже переходить на более серьезные аппараты. 

Dovlatov
Dovlatov аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2018

DIYMan пишет:

перерос дрыгостол - есть предел, после которого устаёшь от его особенностей.

Например? О каком пределе идет речь?

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Dovlatov пишет:

DIYMan пишет:

перерос дрыгостол - есть предел, после которого устаёшь от его особенностей.

Например? О каком пределе идет речь?

Скорость, инерция - и, как следствие, качество печати. Убогая инженерная конструкция - тяжёлая херня, дрыгающаяся туда-сюда.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

DIYMan пишет:

Скорость, инерция - и, как следствие, качество печати. Убогая инженерная конструкция - тяжёлая херня, дрыгающаяся туда-сюда.

Все зависит от задач и бюджета, титановый стол на линейных подшипниках по скорости и точности позиционирования в любом случае превзойдет консольный тумбочек. Запчасти для первого принтера, я печатал на "дрыгостоле" массой 200 кГ (фрезер с полем 500х1000) масса стола около 20 кГ и ось Y 30 кГ. Из негатива- при скоростях более 20 мм/сек вся 200 киилограммовая конструкция прыгает по комнате. Если ограничить область печати 200х200 мм и не печатать очень гаьаритные детали, то можно сделать вполне приличный дрыгостол, правда стоимость его будет в 2-3 раза выше общераспространенных.

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

svm пишет:

Все зависит от задач и бюджета, титановый стол на линейных подшипниках по скорости и точности позиционирования в любом случае превзойдет консольный тумбочек. Запчасти для первого принтера, я печатал на "дрыгостоле" массой 200 кГ (фрезер с полем 500х1000) масса стола около 20 кГ и ось Y 30 кГ. Из негатива- при скоростях более 20 мм/сек вся 200 киилограммовая конструкция прыгает по комнате. Если ограничить область печати 200х200 мм и не печатать очень гаьаритные детали, то можно сделать вполне приличный дрыгостол, правда стоимость его будет в 2-3 раза выше общераспространенных.

Вот и я о том же, собственно ;) Бюджетный дрыгостол - такое себе, делать нормальный дрыгостол - тогда уж лучше кинематику coreXY или H-bot, а то стоимость нормального дрыгостола сравняется со стоимостью более продвинутых кинематик. Да и инерцию - никуда не денешь: если для фрезера по дереву, скажем, этот параметр стоит не на первом месте в списке того, с чем надо бороться, то для 3D-принтера масса и инерция подвижных частей - злостное зло; балансируешь по лезвию, что называется - либо шашечки, либо ехать (либо скорость печати, либо - качество печати). В этом смысле тот же H-bot выглядит много предпочтительнее, даже с директом - там сами требования таковы, что рама должна быть жёсткая, хоть часть головняков бюджетных китайцев этим уже снимается ;)

Но для вхождения в тему - до сих пор считаю, что лучше брать бюджетного китайца с дрыгостолом, на предмет - пощупать, твоё ли это, что называется. Кого-то 3D-печать затягивает, кого-то - оставляет равнодушным. Я вон - присел жёстко, сейчас делаю H-bot с областью печати 300х300 на ШВП и рельсах - а первый дрыгостол Anet A6 останется в резерве и на подхвате, что называется. Зато, по мере накопления опыта эксплуатации - сейчас уже понимаю более-менее все тонкие места бюджетных китайцев и, соответственно - стараюсь их избежать в своей конструкции.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

DIYMan пишет:

 Кого-то 3D-печать затягивает, кого-то - оставляет равнодушным. 

А меня хватило на полгода, напечатал детали для второго и третьего принтеров, потом лазерную выжигалку. На этом все и кончилось. Сейчас стоит, изредка клорпуса печатаю и дочери шильдики для ее изделий. Да и фрезер уже года два пылится, вырезал только орла и гаранта нашей конституции. Дальше запал пропал. С выжигалкой та=же история.

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

svm пишет:

DIYMan пишет:

 Кого-то 3D-печать затягивает, кого-то - оставляет равнодушным. 

А меня хватило на полгода, напечатал детали для второго и третьего принтеров, потом лазерную выжигалку. На этом все и кончилось. Сейчас стоит, изредка клорпуса печатаю и дочери шильдики для ее изделий. Да и фрезер уже года два пылится, вырезал только орла и гаранта нашей конституции. Дальше запал пропал. С выжигалкой та=же история.

Так продали бы - чего добру пропадать? ;)

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

DIYMan пишет:

Так продали бы - чего добру пропадать? ;)

Из принтеров, один обменял на мотокосу, но он был стандартным под управлением 256 атмеги, остальные работают под МАЧ 3 и простым смертным они не интересны, а доводить до ума желания нет. Фрезер габаритами 1000х1300х1500 собран на сварке и без болгарки его не вынести, да и тоже под МАЧ работает. Выжигалка с  лазером  2,5 (китайскими) ваттами - детская игрушка (но для детей слишком опасная), и предлагать ее кому-либо совесть не позволяет. А Да еще сдуру купил два комплекта 1 ваттных синих лазеров с драйверами, но посмотрев на скорость выжигания 2,5 ваттного, желания с ними заниматься почему-то нет. Должны отлежаться, может какая идея появится. В принципе иногда (крайне редко) дело всем находится. Пусть будут.

Goklem
Goklem аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.06.2018

Обмен принтера на мотокосу интересная идея. 

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Goklem пишет:

Обмен принтера на мотокосу интересная идея. 

Ну если он реально не нужен, а мотокоса в хозяйстве - да, то вполне себе обмен. С моими полгектара без мотокосы и самоходной газонокосилки - вообще никуда, а на райдер - постоянно денег нет, нищеброд :)

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

DIYMan пишет:

 С моими полгектара без мотокосы и самоходной газонокосилки - вообще никуда, а на райдер - постоянно денег нет, нищеброд :)

Мне больше повезло, у меня 30 соток, да и то почти половину начал деревьями засаживать. Уже небольшой соснячок нарисовался.  А насчет мотокосы, я не жалею. С принтером голова болела, что-бы на нем сотворить, а с мотокосой болят плечи и поясница, но зато результат виден сразу. Еще пара мотоблоков, один средний и совсем мелкий (после небольшого апгрейда - 14 кГ). Заменяет и лопату и мотыгу. Ранше ьыл один большой, но после 60 понял, что это не мое. И заменил его на двух китайцев. Жизнь стала намного легче.

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

svm пишет:

Еще пара мотоблоков, один средний и совсем мелкий (после небольшого апгрейда - 14 кГ). Заменяет и лопату и мотыгу. Ранше ьыл один большой, но после 60 понял, что это не мое. И заменил его на двух китайцев. Жизнь стала намного легче.

Когда дойдёте до того, что мотоблок не нужен - станет ещё легче ;) Мы культивируем только узкие грядки, на которых растёт культура. Всё остальное (грядки обордюрены) - мотокосой. Мотоблок продал пару лет тому за ненадобностью - нафига пахать всё-всё, если сажаешь только на узких полосах, по факту? Сейчас есть только электрокультиватор, да и тот частенько стоит без дела.

alexd
Offline
Зарегистрирован: 25.11.2018

Astronomax2002 пишет:

Хочу купить 3D принтер. Перебрал множество моделей, выбор пал на Anycubic 4MAX и Flyingbear Ghost.

Сравниваю точность принтеров. На одном сайте указано, что у Flyingbear Ghost точность - 25 мкм, а у Anycubic 4MAX - 50 мкм. Запросил характеристики Anycubic 4MAX у производителя, прислали 100 мкм точность. 

Что это за точность? Может это указана точность при том или ином сопле? К примеру на сайте указана точность с соплом 0.1 мм, а производитель прислал точность при сопле 0.4 мм?

Тоже присматриваюсь к Летающему Медведю, но есть опасения по поводу китайской доставки. Думаю собрать из своей ардуинки, только вот такой корпус прикупить https://cifero.ru/oborudovanie/chimera-steel-frame Заодно на перспективу вторую голову можно будет прикрутить