замер частоты колебаний ремня

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Добрый вечер! 

возможно кто-то имел дело с подобным вопросом? Тоисть заморачивался с счетом колебаний поверхности.  Тоисть как то снимал данные расстояния предмета бесконтактным способом?  Звуковой вариант как бы подходит тоисть посредством микрофона, но хотелось бы более "проворный датчик"  снимать "мерцание" посредством емкостного датчика (или индукционного прибегая к железному маячку закрепленному на ремне)  не совсем то, хотелось бы что-то более "аналоговое" в котором можно будет отфильтровать пиковые показатели и сосчитать в герцах.  Частота в принципе не большая от 10 до 100 Гц. 

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

кто-то заморачивался, да

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Мы тут недавно с помощью MPU5060 тремор пальца измеряли. Поищите.

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Это сарказм или вы серьёзно?
Мой вопрос и в правду имеет что то общее с треммором?

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Абсолютно серьёзно. Измеряли частоту колебаний поверхности. Какая разница палец или ремень? Диапазон частот тот же.

Plasteroid
Plasteroid аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.07.2020

sav_74 пишет:
Это сарказм или вы серьёзно? Мой вопрос и в правду имеет что то общее с треммором?

Ну , у меня ,например,колебания ремня совпадают с колебаниями живота при вдохе и выдохе.Есть еще и другие факторы влияющие на амплитуду и частоту колебаний ремня.

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Теперь я понял.
Ремень не для живота , это в оборудовании, вибрацию на ремне в виду изменения иннерционных характеристик нагромождать нельзя.
Измерять только без контакта

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Ремень обычный? Какая поверхность? Есть ли какая ни будь способность отражать свет? Если надо получить частоту 100 Гц, то оцифровать надо как минимум в 16 раз быстрее или 32, что лучше. А это 250 мкс на каждую точку. Я не знаю как  радиолокационными методами получать расстояние с такой частотой. Можно круглый луч отправить частично пересекать ремень так, что бы при колебаниях перпендикулярно лучу изменялся световой поток и ловить поток фоторезистором. Расстояние не померишь а вот колебания получить точно можно. 

APJ
Offline
Зарегистрирован: 25.03.2015

В промышленных приборах частота колебания ремня измеряется ультразвуковым или лазерным датчиком

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Ремни нескольки типов, в основном зубчатый так же есть клиновые с зубом, тоисть профиль разный. Идея хорошая я тоже думал по поводу отражения луча перпендикуляром НО , по мере угасания колебаний меняется крайняя линия колебания ну вы поняи, это нужно равномерно сдвигать чтоб не выйти за круг приемника. Естественно если использовать большой луч можно и обойтись фильтрацией на программном уровне но если честно не очень практично (личное мнение из практики- так что нив коем случае не в спор Вам). 

 Насчет ультразвука- интересно! у меня есть другие приспособы в которых используются ультразвуковые датчики но там измеряется емкость горячего клея (200С), насчет расстояния все же интересно!   
За "лазерные датчики" - извините, не могу не уйти в сторону сарказма))  Что такое "лазерные датчики" - это волшебные "фиксики" в современном мире которые призваны для заполнения пустого пространства в место серого вещества у ущемленного поколения "менеджерья"    тоисть в стиле зубной пасты 3D, ну вы поняли, извините не хотел обидеть)
Тосить если можно расскажите что за принцип измерения?  Есть  диффузного типа - возможно они? но там очень грубая оценка - расстояние не имеет какой то аналоговой величины. 

Я нашел готовое решение что в принципе закрывает вопрос, но в теме хотелось бы дойти до истинны, возможно (очень надеюсь!)  что кого-то еще этот вопрос будет интересовать и финал дискуссий ему помогут. 

(шттп://aliexpress.ru/item/1005001730855844.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.3e9c2e0ekjwuyN&_ga=2.36494183.635186950.1606719243-1790670788.1591108319&_gac=1.183263700.1606213653.CjwKCAiA-_L9BRBQEiwA-bm5foKVE1lp0B91DDJyIesv85LvaXG8myp1ERSNTQWQYHW4LnusdIQaCRoCSj8QAvD_BwE) 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Судя по описанию - найденное решение тоже обслуживается "фиксиками".

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

все верно)) по этому и ищу более обширную информацию нашего уровня
 

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Почему не оптика?

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

по поводу перпендикулярного отлавливания отражения?

или иное?

почему нет?- давайте идею вариант))

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Вопрос что Вам надо в конце. Расстояние это абсолютная величина. Колебания ремня относительная. Относительные измерять легче. На просвет две линзы, которые из точечного источника дают параллельный и обратно точечный. Ремень помещенный в область параллельного при любых эволюциях будет вызывать изменение потока света на выходе.

dmitron1036
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Не могу изобрести машину времени и дать идею ещё раз.

Зато могу порекомендовать фильм "Идеократия" и сказку "Голый король" как два основополагающих принципа в нашей жизни. 

Вы, случаем, не в НИИ работаете?

APJ
Offline
Зарегистрирован: 25.03.2015

sav_74 пишет:

Ремни нескольки типов, в основном зубчатый так же есть клиновые с зубом, тоисть профиль разный. Идея хорошая я тоже думал по поводу отражения луча перпендикуляром НО , по мере угасания колебаний меняется крайняя линия колебания ну вы поняи, это нужно равномерно сдвигать чтоб не выйти за круг приемника. Естественно если использовать большой луч можно и обойтись фильтрацией на программном уровне но если честно не очень практично (личное мнение из практики- так что нив коем случае не в спор Вам). 

 Насчет ультразвука- интересно! у меня есть другие приспособы в которых используются ультразвуковые датчики но там измеряется емкость горячего клея (200С), насчет расстояния все же интересно!   
За "лазерные датчики" - извините, не могу не уйти в сторону сарказма))  Что такое "лазерные датчики" - это волшебные "фиксики" в современном мире

С ходу лазерных фиксиков не нашёл, но вроде были такие. Типа лазерного дальномера.

СКФ использует ИК сенсор- The sensor uses an infrared beam to detect the vibration of a belt strand and sends a signal to the meter.

http://www.industrial-gp.ro/media/992417/tensiometru.pdf

стр.4

Но это всё приборы для измерения частоты колебания ремня не "на ходу". тут смысл такой, что оттягиваешь пальцем, отпускаешь и меряешь частоту колебаний, которая зависит от  натяжения

fredstone
Offline
Зарегистрирован: 13.05.2017

мышь компьютерную к ремню поднести,и пусть в пайнте синусы рисует

ask1
Offline
Зарегистрирован: 16.01.2020

Наверное глупость скажу, но удержаться не могу. Если амплитуда известна, то лазерный источник (обычная указка) ставится сбоку и постоянно светит, пока вибраций нет (либо не светит, но надо ведь проверять  его работу). Приемником может быть маленькая солнечная панель (есть одновольтовые, что удобно для 1.1 В внутреннного опорного у nano). Как только начнется вибрация, она будет перекрывать источник света (тоонкий лазерный луч). Но минус в том, что это нужно довольно хорошо подгонять по месту (чтобы точно перекрывалось при вибрации) и регулярно делать автокалибровку включая и выключая лазер и сравнивая напряжение с солнечной панели. (Панель быстрей реагирует, чем фотосопротивление или как оно там называется). В принципе панелька солнечная позволяет ловить до 20+ кГц мерцание лампочек с помощью nano.

Возможно, ремень достаточно хорошо отражает свет в каком-нибудь удачном диапазоне и тогда можно поставить светить лазер на ремень под 45 градусов, а с другой стороны поставить самую узкую панель, и луч будет промахиваться мимо нее, если начнется вибрация.

Еще есть лазерные дальномеры, которые иногда называются ToF-сенсоры - VL53L0X - но я хз как там скорость измерения, не факт, что достаточная.

 

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Не знаю что за движок форума- но только что убил целую кучу текста)) второй раз я уже не наберу так.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

sav_74 пишет:

За "лазерные датчики" - извините, не могу не уйти в сторону сарказма))  Что такое "лазерные датчики" - это волшебные "фиксики" в современном мире которые призваны для заполнения пустого пространства в место серого вещества у ущемленного поколения "менеджерья"    тоисть в стиле зубной пасты 3D, ну вы поняли, извините не хотел обидеть)

ТС! Ты клоуна изображаешь?

Вот копеечный лазерный датчик, его уже выше помянули: vl53l0x, вот его даташит http://st.com/resource/en/datasheet/vl53l0x.pdf

Тебе не подойдет, так как время измерения в режиме фаст - 20мс, а тебе нужно 10мс. Но это самый дешевый из таких датчиков... может есть и на 10мс? - я не искал. Ловить линейкой "зайчик" от лазера - выше предложено - хорошая и уже много раз проверенная идея.

Просто аккустический способ - колеблющийся ремень создает колебание давления воздуха рядом с собой. Направленный микрофон установить близко, как только можно (придется подобрать или разработать) всякая фильтрация мусора (и цифровая и не очень), но работать тоже будет на ура.

sav_74
Offline
Зарегистрирован: 29.11.2020

Насчет клоуна - не понял?! Лазерный датчик как такого я допустим не понимаю, по роду использования лазера в датчиках это другое дело, если же это дальномер так это дальномер есть , есть рефлекторные датчики но у них бывает как сказать лазер установлен но используется для позиционирования и их тоже иногда называют лазерными . Тоисть само название лазерный датчик тянет максимум для ветрины магазина чтоб и было взаимопонятие на уровне "голого короля". Одним словом давай не будем об этом. 

   Конструкция в агрегатах станков к сожалению не позволит ловить зайчики. место установки отражателя за частую ограничено.  Не знаю насчет лазерного дальномера- сам пока что сильно не копал в этом направлении.  Сморю на аналоговый ультразвуковой с разрешением 0.025мм. Посмотрим что получится.  Просто микрофоном и софтом уже пробовал - мусор грязь (работающие агрегаты вокруг) 
 

BUS M30M1-PPX-03/025-S92K  типа такого