Защитный экран для монитора вместо антистатического коврика

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Можно ли использовать защитный экран от электромагнитного излучения электронно-лучевых трубок (мониторов старого типа, как на фото) вместо антистатического коврика, ибо цены на резиновые китайские коврики как на персидский ковер из шерсти белого верблюда.

Сопротивление одной стороны экрана тестер показывает как бесконечное, а второй стороны, при прикосновении щупов-иголок показывает в пределах 40 - 140 кОм прыгающе на любом растоянии между иглами, видимо, сопротивление неустойчивого контакта превышает сопротивление материала экрана.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

можно использовать любую проводящую поверхность.

но это будет не коврик, а в твём случае стекло

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Ну, не любую поверхность. В моем случае я опасаюсь, не слишком ли проводящая поверхность у экрана, если ее чуствует мультиметр? Мне показалось, что сопротивление как то мало, выводы платы на обратной стороне будут реагировать на потенциалы, платой же и наводимые.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

Ну, не любую поверхность. В моем случае я опасаюсь, не слишком ли проводящая поверхность у экрана, если ее чуствует мультиметр? Мне показалось, что сопротивление как то мало, выводы платы на обратной стороне будут реагировать на потенциалы, платой же и наводимые.

подключай через сопротивление один мегаом.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Я имел в виду то, что на обратную сторону платы Ардуино выведены все ее контакты. И при малом сопротивлении поверхности, на котором лежит плата, ее просто замкнет. Я могу ошибаться, но сопротивление, выдаваемое тестером на поверхности защитного экрана мне показалось не очень большим.

Кстати, а какое сопротивление должно быть у настоящего коврика? Например, антистатическую пленку тот же тестер определяет как диэлектрик.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Антистатические коврики позволяют обеспечить быстрое стекание электростатических зарядов, которые могут существенно повредить электронным компонентам и модулям при монтаже или ремонте радиоэлектронной аппаратуры, с рабочей поверхности.

 

платы под напряжением никто на коврики не ставит

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Вот так надо?

На что же мне ардуино ставить???

Пока что ставлю на антистатический пакетик, но это не удобно.

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

Автор, забейте на пакетик. Выкиньте его нахер, от пробоя ESD при ударе молнии или экспериментах с генератором Ван де Граафа всё равно не спасёт, а включенной ардуине он нужен, как выражалась Хейден Кейл, "мне только бензопилы в заднице не хватает, вот как ты мне нужен". Можете поместить в коробчку спаянную из фольгированного стеклотекстолита, раз уж так экрана хочется. Но в таких люди всё равно ставят плату на стойках, чтобы выводы не касались фольги. Успехов вам.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Господа, если вас тут люто так достали, зачем вы здесь? Тешить свое эго? Да, я почти ничего не знаю, это мое хобби, которое стало моим хобби буквально пару месяцев назад и мне просто интересно. И если я не знаю, я спрашиваю. Если вам не хочется отвечать, то зачем вообще заходите сюда? Вы написали множество нравоучений и оскорблений, но не ответили ни на один мой вопрос. Если б я в своей области знаний так относился бы к коллегам и клиентам, то, скорее всего, не смог бы заработать даже на компьютер, с которого пишу. Неудач вам, господа.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Та это мы еще добрые. Вам ведь даже ответили по существу. Мы здесь для общения и обмена опытом по использованию ардуино. Прочитали - "обмену" , а это предполагает что собеседник не пустой и чистый, а с некоторым уровнем. И многого не требуется. А когда приходят толпы с вопросами про полярность резистора и использованием энтера при вводе текста, то кто хочь озвереет. Ну неужели перед тем как чего спросить здесь нельзя погуглить минут десят и стокоже подумать...

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

По существу я ответа не получил. Думаю, вы даже не вникли в мой вопрос. И думаю, что по существу вы ответа просто не знаете, как и не знаете, что такое защитный экран и для чего его применяли.

 

Штирлиц
Штирлиц аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.06.2015

Лист из меди или алюминя или нержавейки -самый лучший коврик для ардуино.В любом случае тебе этого коврика надолго хватит.И ни кого не слушай. Они все плохие.Я надеюсь это-то , что вы хотели получить в ответ.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

По существу я ответа не получил. Думаю, вы даже не вникли в мой вопрос. И думаю, что по существу вы ответа просто не знаете, как и не знаете, что такое защитный экран и для чего его применяли.

я хочу извиниться - я вначале думал, что ты этот экран нашёл в кладовке своего, впавшего в маразм, дедушки, но всё оказалось не так, как на самом деле - ты и есть тот, впавший в маразм дедушка.

поэтому - дед, иди в пень.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Еще раз:

мне нужно на чем-то расположить работающую плату ардуино, подключенную к питанию и USB. Поверхность ЛДСП для этого не лучший вариант, так как накапливает статику. Покупать специальный коврик я не хочу, так как дорого. Нужно что-то из материала, имеющего высокое удельное сопротивление, но тем не менее способное не накапливать статику. Есть старый защитный экран, как на фото. Но я засомневался в том, что его сопротивление не достаточно высокое, что контакты платы, находясь на проводящей поверхности, будут оказывать влияние друг на друга. Я дал параметры сопротивления поверхности экрана. В ответ же мне советуют кто лист металла, кто шапочку из фольги.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

Еще раз:

блин. ещё раз - найди чела, который вбил тебе в голову, что тебе для дуино нужен коврик и выбей ему передние зубы.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Коврик может быть такой:

или более компактный вариант:

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Darwetra пишет:

Если б я в своей области знаний так относился бы к коллегам и клиентам, то, скорее всего, не смог бы заработать даже на компьютер, с которого пишу.

Если вы и в "своей области знаний" столь же охотно усердствуете в безсмысленных действиях, то еще не известно, насколько деньги на покупку компьютера были заработанными.

Какой, нафиг, коврик, какой защитный экран? Микроконтроллеры Atmel имеют встроенную защиту от статики по всем трем уровням:

- Human Body Model;

- Charged Device Model;

- Machine Model.

Если вы не собираетесь с закрепленным в паху ардуиной ползать в шелковых трусах по эбонитовому полю, то заявленный производителем уровень защиты от статики достаточен, чтобы не морочить этим голову ни себе, ни окружающим.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

a5021 пишет:

Какой, нафиг, коврик, какой защитный экран? Микроконтроллеры Atmel имеют встроенную защиту от статики по всем трем уровням:

- Human Body Model;

- Charged Device Model;

- Machine Model.

Пидары вы гнойные, вот если такие умные вы, подгузники бабские, чего ж сразу так и не ответили, рожи вы гитлеровские? Почему дырки от жопы на двух страницах писали про меня хрень всякую, причем не только про меня, но и в удаленных модератором сообщениях перхоть подзалупная поминала еще и про моих ближайших родственников открытым русским текстом?

В свое время меня научили соблюдать то, что в электронике называли словосочетанием "антистатическая гигиена". Сейчас для защиты от дураков производителям приходится ставить трехуровневую защиту.

Всем спасибо, держитесь там.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Darwetra пишет:

Пидары вы гнойные, вот если такие умные вы, подгузники бабские, чего ж сразу так и не ответили, рожи вы гитлеровские?

Я вообще-то в первом и единственном своем сообщении в данной теме сразу об этом и сказал. Про коллективное "Вы" форума, ничего не знаю. В общем, салют от гитлеровской рожи (и как там дальше..) мудрому, воспитанному и крайне приличному человеку.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

О, извините. Ведь про ардуино в паху, "безсмысленные" действия, незаработанные деньги и ползание в трусах это ж не вы написали? Написали совершенно незнакомому человеку. Как и остальные, будучи совершенно уверенным, что этот человек не постучится к вам в дверь в третье часу ночи. Хотя, может, вы женщина?, очень уж это по бабски.

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

  Если есть желание сделать антистатическую поверхность, то в фирме, торгующей компьютерными платами, можно попросить пакет для материнской платы (не картонный). Он из какого то пластика, но на нём нанесены либо проводящие полоски, либо есть специальное покрытие. Размер близок к формату А4. Если этот пакет раскроить, то будет вдвое большая поверхность. А вообще, если Вы эксплуатируете ардуины в обычных (домашних) условиях, то антистаническая защита вроде и не к чему.

Перед эксплуатацией этого пакета проверьте тестером, не слишком ли хорошо он проводит электричество.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

gena пишет:

  Если есть желание сделать антистатическую поверхность, то в фирме, торгующей компьютерными платами, можно попросить пакет для материнской платы (не картонный). Он из какого то пластика, но на нём нанесены либо проводящие полоски, либо есть специальное покрытие. Размер близок к формату А4. Если этот пакет раскроить, то будет вдвое большая поверхность. А вообще, если Вы эксплуатируете ардуины в обычных (домашних) условиях, то антистаническая защита вроде и не к чему.

Перед эксплуатацией этого пакета проверьте тестером, не слишком ли хорошо он проводит электричество.

Да, у меня сейчас именно так и сделано)) Использую такой пакет от видеокарты, тестер показывает полное отсутствие проводимости. Что меня и смутило в экране, так как сопротивление его не такое уж и маленькое.

Но это как-то не эстетично и, скажем так, не удобно. Сейчас склоняюсь к совету  andriano, но не стану покупать, а сделаю сам. Крепежные размеры ардуино нашел тут https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/arduino_hole_dimensions.pdf

А на счет статики - сам был свидетелем того, как после вроде очень аккуратной обработки пылесосом на материнках вдруг переставали работать порты.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

сам был свидетелем того, как после вроде очень аккуратной обработки пылесосом на материнках вдруг переставали работать порты.

так и пиши - дешёвым китаским пылесосом, эксплуатируемым в сети без заземления.

*обрати внимание на европейские и американские модели пылесосов - шланги и трубы обеспечивают сток статики на землю.

**блин. дыбила учить только портить.

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

  Не припомню, что бы в бытовых пылесосах встречал токоотвод от всасывающего отверстия. Может есть какая металлизация в трубопроводах? А при пылесосиньи (слово то какое) компьютера соединяю корпус ПК с рукой в которой шланг проводом, да ещё и палец  держу в отверстии (это типа создаю проводящую поверхность). Тяга пылесоса - минимально нужная. Иначе статикой можно беды наделать. Но к ардруине думаю это излишне.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

gena пишет:

  Не припомню, что бы в бытовых пылесосах встречал токоотвод от всасывающего отверстия. Может есть какая металлизация в трубопроводах? А при пылесосиньи (слово то какое) компьютера соединяю корпус ПК с рукой в которой шланг проводом, да ещё и палец  держу в отверстии (это типа создаю проводящую поверхность). Тяга пылесоса - минимально нужная. Иначе статикой можно беды наделать. Но к ардруине думаю это излишне.

какие модели пылесосов ты юзаешь и сертифицированы ли эти модели по евро или американским стандартам?

палец в отверстии заземлён? :D

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

 Мне из юзать не приходилось. Мне их приходилось ремонтировать будучи сервисным инженером. А заземления в данном случае и не надо, нужно выравнивание потенциалов (вот через руку и стекают заряды).  Я так думаю.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

gena пишет:

Мне их приходилось ремонтировать будучи сервисным инженером.

это говорит о твоей квалификации как сервисного инженера - ты не знаком со спецификацией ремонтируемого девайса.

gena пишет:

А заземления в данном случае и не надо, нужно выравнивание потенциалов (вот через руку и стекают заряды). 

а, это повод для увольнении по статье о профессиональном несоответсвии.

будешь дома на свой страх и риск выравнивать заряды через руку.

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

 Да, со спецификацией ремонтируемого девайса я не знаком. Как то производители пылесосов на этих знаниях не настаивали.  А прецедента  для поиска спецификации самостоятельно, не возникало.

Так я дома и выравниваю, когда ПК чистить время приходит. Да и не совсем рукой, а как писал - проводом.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Вот ардуино Nano:

Дальше спорить просто уже нечего.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Darwetra пишет:
Дальше спорить просто уже нечего.

Можно подумать, что раньше с вами было о чем спорить.

На этом форуме тысячи пользователей с ардуинами на руках и ни одного описания случая гибели ардуины от статики. Но вы не отказывайтесь от намеченного. Коврики, тапочки, шапочки. Чтобы ни один электрон не проскочил незамеченным.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

Логик! Клапауций! И все другие - доброго дня!

Простите - меня не было, я по Грузии на бусе своем катался.... а тут у вас ТАКОЕ! Это ж праздник просто!

Такой феерический мудак - это большая редкость. Беречь надо. Их обещают в Краснуюю книгу заносить.

-----

2 ТС: Очень важно, при работе с Ардуино , особенно с НЕ оригиналом, использовать шапочку из фольги! "Саяны" - фтопку. Годится фольга от 80 мкм и толще. И не лепить как попало, а складывать "корабликом" из большого листа фольги, Тогда дивергенция паразитных магнитных полей нормализуется и гармонизируется.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Darwetra пишет:

 

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Вообще довольно странный это форум. Вместо того, чтобы сразу написать - "не беспокойся, ардуино от статики не испотрится", на меня вылили пару ведер испражнений.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

хозяйке на заметку: шёлковые трусы нужно заземлять во избежание накопления статического заряда.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

Вообще довольно странный это форум. Вместо того, чтобы сразу написать - "не беспокойся, ардуино от статики не испотрится", на меня вылили пару ведер испражнений.

ты прав - этот форум не для тормозов

Клапауций 232 пишет:

блин. ещё раз - найди чела, который вбил тебе в голову, что тебе для дуино нужен коврик и выбей ему передние зубы.

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

Клапауций 232 пишет:

блин. ещё раз - найди чела, который вбил тебе в голову, что тебе для дуино нужен коврик и выбей ему передние зубы.

Может, мне тебя лучше найти? Ты мне все подробно и расскажешь, просветишь, так сказать)))  А?

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

Может, мне тебя лучше найти? Ты мне все подробно и расскажешь, просветишь, так сказать)))  А?

может, тебе честно признать, что ты тупой тормоз?

и поблагодарить меня и всех присутвующих здесь за советы?

Darwetra
Offline
Зарегистрирован: 18.04.2016

От тормоза и невежды слышу, потому как от тебя грамотного советя я не читал.

И да, за советы благодарю andriano, gena и std, и извиняюсь, что не сделал этого раньше.

А самой удобной подложкой под плату, к слову сказать, оказался автомобильный противоскользящий коврик с торпеды.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

Darwetra пишет:

И да, за советы благодарю andriano, gena и std, и извиняюсь, что не сделал этого раньше.

не извиняйся - все давно поняли, что ты тормоз.

a5021
Offline
Зарегистрирован: 07.07.2013

Darwetra пишет:

А самой удобной подложкой под плату, к слову сказать, оказался автомобильный противоскользящий коврик с торпеды.

Вот и меня посетила электростатическая беда. Прислали китайцы аккум к мобиле. От угрожающих надписей  на пакете кровь стынет в жилах:

Сижу, размышляю -- хватит ли обомататься в три слоя оголенным проводом, заземленным на батарею или нужно специальный антистатический костюм пошить, прежде чем доставать аккумулятор ? Очень интересует мнение опытных и искушенных борцов с электростатическим злом.

Клапауций 232
Offline
Зарегистрирован: 05.04.2016

a5021 пишет:

 

Сижу, размышляю -- хватит ли обомататься в три слоя оголенным проводом

заруби аккумулятор заземлённым топором