зависает ардуинка

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Добрый день. есть ардуинка которая работает с дисплеем по l2c и через драйвер крутит 12в моторчик. Работает нормально и стабильно. запитано все от внешнего блока питания 12в 10а. затем стоят стабилизаторы на 5в - с них питается ардуинка. драйверс сразу с 12вольтовой линии.

подключил мини помпу на 3-5вольт. когда сажаю на 5 вольтовую линию после стабилизаторов то ардуина перестает управляться с кнопок хотя по индикации видно по светодиоду что например команды поступающие через rx tx приходят. дисплей - зависший. в общем мне не понятно что происходит. когда помпу сажаю на 12в линию через понижайку то ардуина изначально работает но в какой то момент снова *зависает* с теми же симптомами. без помпы все хорошо работает.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

индуктивная нагруска во всей красе. 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

а как бороться. какой то фильтр нужно добавить? на выходе и на входе стоят только конденсаторы на стабилизаторе.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

понпу зашунтируй диодом в обратном включении. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

fsdb пишет:

а как бороться. какой то фильтр нужно добавить? на выходе и на входе стоят только конденсаторы на стабилизаторе.

да, запитать через два дросселька, на самом двигателе конденсатор керамический

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

в любом случае, пока схему не нарисуешь, ответы будут высосаными из пальца. 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Спасибо большое. почитал в интернете. действительно похоже мне нужно  зашунтировать диодом не только помпу но и моторчик. т.е. все нагрузки. попробую сегодня

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

fsdb пишет:

Спасибо большое. почитал в интернете. действительно похоже мне нужно  зашунтировать диодом не только помпу но и моторчик. т.е. все нагрузки. попробую сегодня

Ключевое слово БЫСТРЫЙ диод, т.е. простой выпрямительный диод не рекомендую.

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Гриша, спасибо. знакомый просвятил что есть супербыстрые диоды. я заказал UF4002 . Подойдет?
Я потестировал свою сборку и обнаружил:
До установки конденсатора и диода: Зависает именно по линии L2C из за мотора на 12в.  помехи по сигнальным линиям возникают даже на  другом устройстве  не смотря на то что оно питается от батарейки 1,5в.

После установки конденсатора и ОБЫЧНОГО диода: Иногда зависает только на высоких оборотах мотора 12в. на 50% от номинала работает нормально 

Схема питания текущая:
1 блок питания 12в. стабилизаторами снижается до 5в и питает ардуину. с ЭТОЙ же 12в линии питание идет на LM358P для повышения логики до 0в -12в  (Драйвер управляется от 0-12в в 1а), затем с этого же 12в идет на питание мотора к входным ногам драйвера.

Как исправить проблему - как мне кажется:
Установить отдельный блок питания 5в для ардуины, отдельный блок питания 12в для мотора.

Вопросы:
я не знаю какой емкости должен быть конденсатор в паре с диодом. пленочный нужен или обычный. подходит ли диод UF4002 . земля блока питания 12в и 5в будет общая я так понимаю.  не будет ли это проблемой? дисплей и моторчик по l2c управляются. какие пусковые токи могут возникать на моторчике если производитель пишет потребление 0.25а 12в с нагрузкой.

 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Схему нада, аднака. 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

  

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Если плата от такая и есть как, я вижу, то плохо. Дорожки силовые тонкие. Питание через переходные. Это тоже способствует сбоям. 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

Logik - да прямо такая и есть. на лбп общее потребление показывало в холостую 12в 100ма.  ширина дорожки 0.5мм - сколько нужно?

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

а виснет тоже на "в холостую"? ;) Ширина дорог питания минимальная рассчитывается обычно. Или просто делается по максимуму в разумных пределах. Или даже в неразумных )))

руководствуйтесь https://habr.com/ru/post/414141/

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

Но это кстати замечания по плате, жаль что начальника транспортного цеха мы так и не услышали! ;)

Схема где?

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

у меня к сожалению только разводка есть, принципиальную схему не делал - быстро такое я не нарисую.

а виснет тоже на "в холостую"? ;) 

работа от холостого скорее всего ничем не отличается. я просто старался быть точным.
моторчик с редуктором. а тянет он ниточку пластиковую между роликами. замерял без ниточки.

Нашел UF4007 в БП. попробую поставить его вместо обычного диода.
Хотелось бы услышать ответы на вопросы с той информацией которую смог предоставить на сегодня. если возможно.

Гриша
Offline
Зарегистрирован: 27.04.2014

как правило обычный импульсный 1N4148 по руб/ведро справляются (время обратного восстановления,: 0.004мкс). смысла специально искать конкретную модель нет. Напряжение 100В как правило достаточно, восстанавливается быстро, ну или смотрите что под рукой. Главное выпрямительные не ставьте  и от них будет толк, но с низкой эффективностью.

И трудно без схемы, ПП это хорошо, но не понятно.

UPD

fsdb пишет:

Нашел UF4007 в БП. попробую поставить его вместо обычного диода.

он медленнее 4148, хоть и ультрабыстрый  - поищите стекляшку, 4148 чаще всего так и написано на стекле легко читается если зрение нормальное.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Или SF28

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

fsdb пишет:

у меня к сожалению только разводка есть, принципиальную схему не делал - быстро такое я не нарисую.

а виснет тоже на "в холостую"? ;) 

работа от холостого скорее всего ничем не отличается.

 

Отличие в токах. При нагрузке токи больше. А токи создают падения напряжений на дорожках, пропорционально их сопротивлению. У тонких дорог сопротивление больше. И индуктивность.

 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

нашел на бп 4148 стекляшку. спасибо за подсказку. попробую вечером. плату хочу переделать в дальнейшем. 

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

ничего не помогало. в итоге проблема оказалась в помпе которая никак не подключена к плате и работала от батареек на расстоянии 10см от ардуины

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

fsdb пишет:

ничего не помогало. в итоге проблема оказалась в помпе которая никак не подключена к плате и работала от батареек на расстоянии 10см от ардуины

ставьте керамику на все используемые входы

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

что такое керамика. я не понимаю. конденсаторы smd или что?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

fsdb пишет:

что такое керамика. я не понимаю. 

конденсаторы из китайской глины.  Могут быть и не SMD, а обычные, выводные. 

https://ru.aliexpress.com/item/32951935830.html

fsdb
Offline
Зарегистрирован: 24.10.2015

какой емкости порекомендуете если это явно не описано в даташите. например на драйвер на одну из ног 10pf по даташиту в примерах использования -  а в других случаях как - чем больше тем лучше? к сожалению осцилографа нет проверить. как бывает обычно? 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

fsdb пишет:

какой емкости порекомендуете

104 - 105

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

b707 пишет:

fsdb пишет:

какой емкости порекомендуете

104 - 105

или, в переводе на рюсске, 0.1 - 1.0 мкФ

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

b707 пишет:

fsdb пишет:

какой емкости порекомендуете

104 - 105

или, в переводе на рюсске, 0.1 - 1.0 мкФ

и лучше из серии КМ )))

питание усилить проводами сечением мм2.5 и конденсаторы прилепить сверху

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ua6em пишет:

и лучше из серии КМ )))

питание усилить проводами сечением мм2.5 и конденсаторы прилепить сверху

Да лучше уж тада аудиофильские.  И провода из бескислородной меди. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

DetSimen пишет:

ua6em пишет:

и лучше из серии КМ )))

питание усилить проводами сечением мм2.5 и конденсаторы прилепить сверху

Да лучше уж тада аудиофильские.  И провода из бескислородной меди. 

раньше вся медь была электролитическая )))