Ардуино измеритель запасённой или выделенной энергии конденсатора.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Ардуино измеритель запасённой  или  выделенной энергии  конденсатора.

То есть тот же самый измеритель вольт, ампер, ватт, и ватт часов на ардуино, но данные собираются в течении от тысячных долей секунды до нескольких секунд. получается основное измерение будет не ватт часов, а ватт в секунду(или в мили секунду). Для начала есть желание попробовать только на ардуино, и экранчиком от нокии или другим, например 128*64, так как и должна быть возможность смотреть предыдущие измерения. Нуждаюсь в схеме ардуино и (желательно экранчик от нокии) и скетч. на мониторе нужны данные по напряжению (макс), току (макс), ватт(за процесс разряда/разряда конденсатора), ватт в секунду (макс).  В настройках должна быть возможность указать с какого уровня напряжения начинать счёт параметров заряда конденсатора и по какой уровень напряжения считать заряд завершённым, и также возможность указать с какого напряжения считать параметры конденсатора при разряде конденсатора. То есть например, при заряде конденсатора считаем сколько энергии конденсатор запас в диапазоне от 10 до 100 вольт. А при разряде считаем, сколько энергии перетекло с напряжения от 95 вольт до 5 вольт. Если кто готов помочь начинающему любителю робототехники дайте знать. Спасибо за потраченное время. Сколько будет стоить ?

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

3000 ру ?

 

man9913
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2016

а осциллограф с гигасемплом на ардуино и экранчике от нокия c бюджетом в 100р не хотите ?

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

мне бы видеть в цифрах сколько энергии перетекло сначала в конденсатор, а потом из него. чтоб среди нескольких конденсаторов БУ выбрать какой самый лучший а какие на металлолом отправить. 

man9913
Offline
Зарегистрирован: 19.03.2016

кондеи ещё небось вольт на 400-600

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

максимум 350 вольт

ампер думаю максимум на 10 
то есть делитель напряжения и шунт под эти параметры
для сетевого напряжения, даже если выпрямить не более 320 вольт должно быть

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

Ильфат пишет:

3000 ру ?

 

1000 р

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Ильфат пишет:

 чтоб среди нескольких конденсаторов БУ выбрать какой самый лучший а какие на металлолом отправить. 

Отправь все на металлолом и купи нормальный в магазине за 200 рублей, робототехник великий.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Бармалей пишет:

Ильфат пишет:

3000 ру ?

 

1000 р

 

а на экранчике 128*64 сможем? и например с ардуино нано или про мини.
чтоб можно  было на экране отображать
текущее значение вольт и рядом максимальное 
текущее значение ампер и рядом максимальное
сколько ватт прошло в пределах заданного напряжения, то есть при зарядке конденсатора от 10 до 100 вольт например , или наоборот сколько ватт прошло при разрядке конденсатора от 100 вольт до 10 вольт,
и чтоб эти параметры можно было выставить .
параметры при которых считать ватты от 10 до 100 вольт например. 
и за 1000 не соглашусь хотя бы 2000 

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

rkit пишет:

Ильфат пишет:

 чтоб среди нескольких конденсаторов БУ выбрать какой самый лучший а какие на металлолом отправить. 

Отправь все на металлолом и купи нормальный в магазине за 200 рублей, робототехник великий.

 

за 200 рублей я могу купить маленький (подпольный-брак с рождения) китайский конденсатор, а у меня есть в наличии много БУ фабричных конденсаторов, которые на порядок лучше новых которые сейчас в магазинах на полках лежат за 200 рублей.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Такое даже за 30тр на ардуино делать не буду.
Бармалей за 1тыр сейчас чего нибудь сваяет :-)

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

А какую нибудь информацию типа http://digitrode.ru/computing-devices/mcu_cpu/816-izmeritel-emkosti-na-arduino-svoimi-rukami.html читать не пробовал? Посчитать энергию через емкость две цифры перемножить.

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Послушайте топикстартер. Китайцы уже давно всё придумали ещё 10 лет назад, а может и больше. О качестве любого конденсатора говорит его ESR.  Не изобретайте велосипед с какими то вольтами, амперами, ваттам, заряд, разряд.  Вы нас просто тролите, либо задача не отыскать лучший из кучи бэушек, а совсем другая. Откройте свою тайну, может получите действительно ценный совет. Если нет, то купите что то вроде этого экземпляра  https://aliexpress.ru/item/4000366255405.html и будьте уверенны, что на металлолом пойдут достойные особи.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

SAB пишет:

Послушайте топикстартер. Китайцы уже давно всё придумали ещё 10 лет назад, а может и больше. О качестве любого конденсатора говорит его ESR.  Не изобретайте велосипед с какими то вольтами, амперами, ваттам, заряд, разряд.  Вы нас просто тролите, либо задача не отыскать лучший из кучи бэушек, а совсем другая. Откройте свою тайну, может получите действительно ценный совет. Если нет, то купите что то вроде этого экземпляра  https://aliexpress.ru/item/4000366255405.html и будьте уверенны, что на металлолом пойдут достойные особи.

Ну у меня есть на обслуживании конденсаторная сварочная машина Soudax, там выставляется заряд сварки.
Регулируется посредством мощного IGBT ключа.
Так вот собрана она на каком то специализированном МК, и при весе в 20Кг стоит как крыло от Боинга.
Ну тут видимо ТС хочет задешево что то подобное.

Разочарую. Там один только зарядный резистор на 100ом/200Вт , стоит ~3000р. О цене разработки подобного устройства даже думать не хочется.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

nik182 пишет:

А какую нибудь информацию типа http://digitrode.ru/computing-devices/mcu_cpu/816-izmeritel-emkosti-na-arduino-svoimi-rukami.html читать не пробовал? Посчитать энергию через емкость две цифры перемножить.

задача не измерить ёмкость, (знаю есть готовые устройства), задача другая, измерить энергию которая запасается в кондёре или выходит из него.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Kakmyc пишет:
SAB пишет:

Послушайте топикстартер. Китайцы уже давно всё придумали ещё 10 лет назад, а может и больше. О качестве любого конденсатора говорит его ESR.  Не изобретайте велосипед с какими то вольтами, амперами, ваттам, заряд, разряд.  Вы нас просто тролите, либо задача не отыскать лучший из кучи бэушек, а совсем другая. Откройте свою тайну, может получите действительно ценный совет. Если нет, то купите что то вроде этого экземпляра  https://aliexpress.ru/item/4000366255405.html и будьте уверенны, что на металлолом пойдут достойные особи.

Ну у меня есть на обслуживании конденсаторная сварочная машина Soudax, там выставляется заряд сварки. Регулируется посредством мощного IGBT ключа. Так вот собрана она на каком то специализированном МК, и при весе в 20Кг стоит как крыло от Боинга. Ну тут видимо ТС хочет задешево что то подобное. Разочарую. Там один только зарядный резистор на 100ом/200Вт , стоит ~3000р. О цене разработки подобного устройства даже думать не хочется.

мне просто нужно устройство которое сможет показать сколько ватт/часов может дать (АКБ), то есть конденсатор. крыло от боинга тут не причем !

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Для этого у меня ЗУ есть режим тестирования.
Сначала заряжает до упора, а потом разряжает определенным током нагрузки.
Зарядка на базе stm32, процесс тестирования занимает ~12часов.
А ты хочешь за 1-1000мс.
Не достигли мы пока таких технологических вершин.
Тебе в Африку надо, точнее в Ваканду.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

SAB пишет:

Послушайте топикстартер. Китайцы уже давно всё придумали ещё 10 лет назад, а может и больше. О качестве любого конденсатора говорит его ESR.  Не изобретайте велосипед с какими то вольтами, амперами, ваттам, заряд, разряд.  Вы нас просто тролите, либо задача не отыскать лучший из кучи бэушек, а совсем другая. Откройте свою тайну, может получите действительно ценный совет. Если нет, то купите что то вроде этого экземпляра  https://aliexpress.ru/item/4000366255405.html и будьте уверенны, что на металлолом пойдут достойные особи.

в сети достаточно много информации о подобных измерителях запасённой энергии АКБ на ардуино (которые показываю в ампер/часах и ватт/часах), и я, и сам бы смог разобраться со скетчем, поставить делей не 1000 единиц, а например 1.
но мне ещё для удобства надо видеть какие были вольты текущие и максимальные, амперы текущие и максимальные, ну и историю предыдущих измерений сразу в верхних строчках для сравнения и отбраковки. 

ещё хочется чтоб измерения заряда/разряда выводились например до определённого значения (которое я выставлю)

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Kakmyc пишет:
Для этого у меня ЗУ есть режим тестирования. Сначала заряжает до упора, а потом разряжает определенным током нагрузки. Зарядка на базе stm32, процесс тестирования занимает ~12часов. А ты хочешь за 1-1000мс. Не достигли мы пока таких технологических вершин. Тебе в Африку надо, точнее в Ваканду.

 

вижу примерно поняли что я хочу, но измерять хочу не АКБ (только для примера сравнивал).
А замерять хочу конденсаторы ! по этому и надо измерять в секундах или миллисекундах.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Ильфат пишет:

Kakmyc пишет:
Для этого у меня ЗУ есть режим тестирования. Сначала заряжает до упора, а потом разряжает определенным током нагрузки. Зарядка на базе stm32, процесс тестирования занимает ~12часов. А ты хочешь за 1-1000мс. Не достигли мы пока таких технологических вершин. Тебе в Африку надо, точнее в Ваканду.

 

вижу примерно поняли что я хочу, но измерять хочу не АКБ (только для примера сравнивал).
А замерять хочу конденсаторы ! по этому и надо измерять в секундах или миллисекундах.

Ну я и говорю, за 30тр не возьмусь.
Предложи 31 хотя бы

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Kakmyc пишет:
Ильфат пишет:

Kakmyc пишет:
Для этого у меня ЗУ есть режим тестирования. Сначала заряжает до упора, а потом разряжает определенным током нагрузки. Зарядка на базе stm32, процесс тестирования занимает ~12часов. А ты хочешь за 1-1000мс. Не достигли мы пока таких технологических вершин. Тебе в Африку надо, точнее в Ваканду.

 

вижу примерно поняли что я хочу, но измерять хочу не АКБ (только для примера сравнивал).
А замерять хочу конденсаторы ! по этому и надо измерять в секундах или миллисекундах.

Ну я и говорю, за 30тр не возьмусь. Предложи 31 хотя бы

за 31 могу слетать в Африку и обратно.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Так никто не против , лети.

Samid777
Offline
Зарегистрирован: 24.04.2019

Как начинающему любителю радиотехники, без издевательтсва и сарказма порекомендовал бы разобраться с основами электроники, школьной физикой и дальше. Весьме геморно было в свое время сталкиватсья с чистыми ардуинщиками, который приходит купить "резистор на ардуино". Сопротивление какое? А он не знает, просто резистор на ардуино. Когда поинимаешь что взять с него нечего, и даешь ему резистор на несколько кОм, который можно применить в 99 процентах случаев, оказывается что ему нужен переменный резистор. Что в одном из каналов писал на ютубе ПОБЕДИТЕЛЬ конкурса роботехники, по поводу большого стартового тока из за выходного (не входного) конденсатора в драйверах питания светодиодных лент, там вообще темный лес. И никого слушать, когда пытались указать на ошибки этот победитель не хотел. К сожалению, во время адруино, скетчей, шилдов можно сделать отличного робота практически без понимания основ электротехники. 
 

Дальше отбросим лирику, и по теме. 
Расскажу очень кратко необходимую теорию, которую нужно знать, чтобы разобраться в вопросе. 
Конденсатор это деталь, которая накапливает электрическую энергию, и отдает ее. Все что не потеряет. 
Количество энергии, которую конденсатор может накопить, зависит от двух величин. Емкости и напряжения. Чем больше емкость, чем больше напряжение, тем больше энергии. 
Конденсатор может энергию со временем терять. Есть такая штука, как саморазряд. Он зависит от типа конденсатора, материала диэлектрика, от врешней среды. В случае, если вы живете в чернобыле, то там даже с фторопластовым диэлектриком конденсатор будет разряжаться быстрее. Но нам подозреваю это не критично. 
У кондеров есть такой очень интересный параметр, как ESR. Это можно представить, что последовательно с нашим кондером включили резистор, и заряд и разряд осуществляем через этот резистор. Если через кондерсатор текут большие токи заряда и разряда, то этот параметр очень важен для нас. Ну вот представьте, есть у нас плохой кондер с ESR целых 10 ом. В одном случае мы разрядили его на нагрузку в 1000 ом, в другом на нагрузку в 0.1 Ом. В первом случае нам плевать на такой плохой ESR, т.к. на конденсаторе потерялась всего сотая часть энергии, в во второй случае потерялось примерно 90 процентов энергии на конденсаторе. 
У них есть еще много параметров, я бы посчитал важным время, за которое осуществляется саморязряд, но оставлю эту тему для самостоятельного изучения ТС. 
И так, теперь к сути самого вопроса. Если нужно определить сколько энергии кондер отдаст, то достаточно определеть его емкость, и можно ESR, что будет критично при большой нагрузке. И все. Если два конденсатора имеют одинаковые параметры, то если их зарядить до одинакового напряжения, то и количество отдаваемой энергии с них будет одинаковым. И оно будет соответствовать формуле.  Формулу предлагаю найти самостоятельно, в этом нет ничего сложного. 
Само же устройство будет представлять из себя не счетчик энергии, а измеритель основыных параметров конденсатора, и на основании их считающий сколько энергии конденсатор отдаст при разряде, или возьмет при заряде. 
За проект браться не стану, т.к. специалист по роботехнике сделает это очень хорошо, освоив немного теории. 
 

-NMi-
Offline
Зарегистрирован: 20.08.2018

Эпично)))

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

Samid777 пишет:

Как начинающему любителю радиотехники, без издевательтсва и сарказма порекомендовал бы разобраться с основами электроники, школьной физикой и дальше. Весьме геморно было в свое время сталкиватсья с чистыми ардуинщиками, который приходит купить "резистор на ардуино". Сопротивление какое? А он не знает, просто резистор на ардуино. Когда поинимаешь что взять с него нечего, и даешь ему резистор на несколько кОм, который можно применить в 99 процентах случаев, оказывается что ему нужен переменный резистор. Что в одном из каналов писал на ютубе ПОБЕДИТЕЛЬ конкурса роботехники, по поводу большого стартового тока из за выходного (не входного) конденсатора в драйверах питания светодиодных лент, там вообще темный лес. И никого слушать, когда пытались указать на ошибки этот победитель не хотел. К сожалению, во время адруино, скетчей, шилдов можно сделать отличного робота практически без понимания основ электротехники. 
 

Дальше отбросим лирику, и по теме. 
Расскажу очень кратко необходимую теорию, которую нужно знать, чтобы разобраться в вопросе. 
Конденсатор это деталь, которая накапливает электрическую энергию, и отдает ее. Все что не потеряет. 
Количество энергии, которую конденсатор может накопить, зависит от двух величин. Емкости и напряжения. Чем больше емкость, чем больше напряжение, тем больше энергии. 
Конденсатор может энергию со временем терять. Есть такая штука, как саморазряд. Он зависит от типа конденсатора, материала диэлектрика, от врешней среды. В случае, если вы живете в чернобыле, то там даже с фторопластовым диэлектриком конденсатор будет разряжаться быстрее. Но нам подозреваю это не критично. 
У кондеров есть такой очень интересный параметр, как ESR. Это можно представить, что последовательно с нашим кондером включили резистор, и заряд и разряд осуществляем через этот резистор. Если через кондерсатор текут большие токи заряда и разряда, то этот параметр очень важен для нас. Ну вот представьте, есть у нас плохой кондер с ESR целых 10 ом. В одном случае мы разрядили его на нагрузку в 1000 ом, в другом на нагрузку в 0.1 Ом. В первом случае нам плевать на такой плохой ESR, т.к. на конденсаторе потерялась всего сотая часть энергии, в во второй случае потерялось примерно 90 процентов энергии на конденсаторе. 
У них есть еще много параметров, я бы посчитал важным время, за которое осуществляется саморязряд, но оставлю эту тему для самостоятельного изучения ТС. 
И так, теперь к сути самого вопроса. Если нужно определить сколько энергии кондер отдаст, то достаточно определеть его емкость, и можно ESR, что будет критично при большой нагрузке. И все. Если два конденсатора имеют одинаковые параметры, то если их зарядить до одинакового напряжения, то и количество отдаваемой энергии с них будет одинаковым. И оно будет соответствовать формуле.  Формулу предлагаю найти самостоятельно, в этом нет ничего сложного. 
Само же устройство будет представлять из себя не счетчик энергии, а измеритель основыных параметров конденсатора, и на основании их считающий сколько энергии конденсатор отдаст при разряде, или возьмет при заряде. 
За проект браться не стану, т.к. специалист по роботехнике сделает это очень хорошо, освоив немного теории. 
 

 

спасибо за развёртывание темы, мне как раз нужен счётчик энергии, мне не нужны формулы и параметры конденсатора (кроме его допустимого напряжения).
мне (ленивому человеку) в современном мире хочется просто включить устройство подключить конденсатор проделать операцию заряда конденсатора с ограниченным током например 10а, а потом разрядить конденсатор на нагрузку (где я тоже буду знать максимальный ток) зная напряжение конденсатора и сопротивление нагрузки. и получить просто цифры причём построчно , и моя лень сможет выбрать понравившийся мне конденсатор.
эта же лень и не даёт мне изучить программирование на С++ например.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Понять написанное, похоже, тоже лень не позволяет.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Ильфат пишет:

за 200 рублей я могу купить маленький (подпольный-брак с рождения) китайский конденсатор, а у меня есть в наличии много БУ фабричных конденсаторов, которые на порядок лучше новых которые сейчас в магазинах на полках лежат за 200 рублей.

Ааа. Ну тут тебе нужен поиск исполнителя на форуме для сотрудников дурдомов.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

если мало предлагаю так и скажите, если прошу не выполнимого обоснуйте, если не хотите зарабатывать моё время не тратьте.

renoshnik
Offline
Зарегистрирован: 11.04.2013

Ильфат пишет:

если мало предлагаю так и скажите, если прошу не выполнимого обоснуйте, если не хотите зарабатывать моё время не тратьте.

Упс ... еще один ценитель собственного времени ...

Попробую забрать вашего ценного времени и показать как выглядит со стороны ваше задание.

Хотелка заказчика - хочу прибор который измеряет энергию конденсатора.

Действия исполнителя :

- разработать метод (технологию, алгоритм) измерения емкости конденсатора. 

вы ведь о способе измерений абсолютно ничего не пишите. то, что вы предлагаете зарядить и разрядить это абсолютно не способ.

этот пункт включит в себя и разработку схемы устройства и проведения тестовых экспериментов и т.п.

- собственно написать программу которая будет исполнять поставленную задачу.

 

Wizard2022
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2022

Разработаю схему и программу wizard-sen@yandex.ru  

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Бармалей жеж уже озвучил -1000р

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

ua6em пишет:
Бармалей жеж уже озвучил -1000р
Думаю - вполне адекватная цена за одну функцию rand() и вывод на LCD.

Зачем что-то усложнять? какие-то энергии, разряды, если закащег всё равно не заметит разницы? Главное, что он будет удовлетворён, получит желаемое - часть деталюшек будет идти в урну, а другая - пока нет. Ведь это именно то, чего он хочет.

Ильфат
Offline
Зарегистрирован: 22.08.2022

rst пишет:

ua6em пишет:
Бармалей жеж уже озвучил -1000р
Думаю - вполне адекватная цена за одну функцию rand() и вывод на LCD.

Зачем что-то усложнять? какие-то энергии, разряды, если закащег всё равно не заметит разницы? Главное, что он будет удовлетворён, получит желаемое - часть деталюшек будет идти в урну, а другая - пока нет. Ведь это именно то, чего он хочет.

рандомно тоже прошу мне не беспокоить