telect - если серьезно, твоя логика бы работала, если бы тут сидела куча голодных безработных программистов, готовых ухватится за любой заказ. Однако в реальности ситуация другая - заказов на рынке больше, чем желающих их выполнять. Так что у меня есть возможность выбирать и назначать свою цену.
Назначенная мной вилка - 5-10 штук - абсолютно в рынке. я даже думаю что многие коллеги попеняют мне, что я демпингую. Так что твои 1000р - ничего кроме смеха не вызывают. Нет денег - иди мимо.
<Однако в реальности ситуация другая - заказов на рынке больше, чем желающих их выполнять. Так что у меня есть возможность выбирать и назначать свою цену.
Ну тут просто кто-то найти деньги не может на канаву, вот я и написал. Ну если у вас всё так хорошо, то супер. Я ж не знал. Тут только дальнейшего процветания пожелать остается
Обесценивать работу в той сфере, в которой мало что понимаешь - обычное дело. Забавно было читать как про 1000р (с утра подняло настроение), так и про цену устройства ПРОМЫШЛЕННОЙ РАЗРАБОТКИ.
1м3 копания траншеи вручную на самом легком грунте (а таких, как известно, не бывает) стоит от 500р. При этом человек, который будет выполнять эту работу должен знать только что такое лопата.
Для программирования микроконтроллера исполнитель должен знать си++, структуру МК, схемотехнику, английский язык в достаточном для чтения даташитов объеме. Так что 1000р для такого человека - это, как было сказано выше, программа на уровне "блинк без дэлей". Делать что-то большее за эти деньги - это просто неуважение к себе.
Бывают случаи, когда самому интересно или есть практически готовые (свои) наработки. Но это - частные случаи.
Гы - это из реалии микроконтролеров. К яве и питону это никак не относится.
Какие такие реалии?
Листинг был на асме, при распечатывании результата после трансляции.
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Листинг был на асме, при распечатывании результата после трансляции.
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Он не "был", он "есть". И не только "на асме", си-компилятор тоже вполне нормально генерит листинги. И весьма полезен. Но для практиков, а не для теоретиков.
И из elf-a - сильно сомневаюсь что его можно получить. Из elf-а - только дизасм. Путаете "листинг" с "дизассемблером".
Листинг был на асме, при распечатывании результата после трансляции.
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Он не "был", он "есть". И не только "на асме", си-компилятор тоже вполне нормально генерит листинги. И весьма полезен. Но для практиков, а не для теоретиков.
И из elf-a - сильно сомневаюсь что его можно получить. Из elf-а - только дизасм. Путаете "листинг" с "дизассемблером".
В ардуинке - можно. Компилятор сохраняет в эльфе номера строк исходника.
В ардуинке - можно. Компилятор сохраняет в эльфе номера строк исходника.
"Номера строк исходника" - это хорошо. Но эта функция - для пошаговой отладки. Для привязки строк исходника к результирующему коду отладчиком. При имеющемся в наличии оригинальном файле исходника.
Если в наличии исходника нет, то сами номера строк (без их содержимого) - малоинформативны.
Или в ардуине в elf и содержимое строк исходника может сохраняться? Но ведь в обсуждаемом случае (когда автор не хочет отдавать исходник), а значит - автор кода позаботится о том, чтобы этих строк в .elf не было. Так что: из .elf только дизасм.
telect - если серьезно, твоя логика бы работала, если бы тут сидела куча голодных безработных программистов, готовых ухватится за любой заказ. Однако в реальности ситуация другая - заказов на рынке больше, чем желающих их выполнять. Так что у меня есть возможность выбирать и назначать свою цену.
Назначенная мной вилка - 5-10 штук - абсолютно в рынке. я даже думаю что многие коллеги попеняют мне, что я демпингую. Так что твои 1000р - ничего кроме смеха не вызывают. Нет денег - иди мимо.
Да мне канава не нужна и не я на деньги жалуюсь, так что не передергивай.
Хотел еще продолжить срач, но стер. Лениво уже стало отвечать
Ну тут просто кто-то найти деньги не может на канаву, вот я и написал. Ну если у вас всё так хорошо, то супер. Я ж не знал. Тут только дальнейшего процветания пожелать остается
Готовый пинжак тоже 2000р стоит, а попробуй заказать сшить по фигуре. За 1000 точно не получится.
у нас только работа - 10тыр. )))
А что, до пятницы не продержишься? Жаль!
Обесценивать работу в той сфере, в которой мало что понимаешь - обычное дело. Забавно было читать как про 1000р (с утра подняло настроение), так и про цену устройства ПРОМЫШЛЕННОЙ РАЗРАБОТКИ.
Нафига ? Оплатите себе курсы трейдинга и гребите миллионы лопатой на акциях )
1м3 копания траншеи вручную на самом легком грунте (а таких, как известно, не бывает) стоит от 500р. При этом человек, который будет выполнять эту работу должен знать только что такое лопата.
Для программирования микроконтроллера исполнитель должен знать си++, структуру МК, схемотехнику, английский язык в достаточном для чтения даташитов объеме. Так что 1000р для такого человека - это, как было сказано выше, программа на уровне "блинк без дэлей". Делать что-то большее за эти деньги - это просто неуважение к себе.
Бывают случаи, когда самому интересно или есть практически готовые (свои) наработки. Но это - частные случаи.
А с чего наработки должны снижать стоимость работы ? Такие "частные случаи" - скорее теория. Может быть продажа готового кода без листинга.
А с чего наработки должны снижать стоимость работы ?
Согласен. Но можно снизить предоставляя только машинный код. Только, типа, прошивка. А дальше гребись в ассемблере. Забавно...
Вообще, такие слова как листинг - это что то явно из прошлого.)
Вообще, такие слова как листинг - это что то явно из прошлого.)
Гы - это из реалии микроконтролеров. К яве и питону это никак не относится.
В бейсике была команда LIST, по-моему. Так что к языкам уровнем повыше асма тоже можно применить понятие "листинг", полагаю.
Гы - это из реалии микроконтролеров. К яве и питону это никак не относится.
Какие такие реалии?
Листинг был на асме, при распечатывании результата после трансляции.
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Это просто команда. В данном случае, команда "смотреть исходный текст".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3#:~:text=%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20(%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8)%20%E2%80%94%20%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B5%D1%91%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8.
это то что говорит википедия
Вот именно: "бумажная распечатка текста компьютерной программы или её части."
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Он не "был", он "есть". И не только "на асме", си-компилятор тоже вполне нормально генерит листинги. И весьма полезен. Но для практиков, а не для теоретиков.
И из elf-a - сильно сомневаюсь что его можно получить. Из elf-а - только дизасм. Путаете "листинг" с "дизассемблером".
Ну да, можно и сейчас получить из elf-а, только кому он нафиг нужен. И разве это имелось ввиду?
Он не "был", он "есть". И не только "на асме", си-компилятор тоже вполне нормально генерит листинги. И весьма полезен. Но для практиков, а не для теоретиков.
И из elf-a - сильно сомневаюсь что его можно получить. Из elf-а - только дизасм. Путаете "листинг" с "дизассемблером".
В ардуинке - можно. Компилятор сохраняет в эльфе номера строк исходника.
Вот такая команда:
Тут путь для линукса, для винды иначе.
и вот такой файл получается для штатного Блинка из примеров:
"Номера строк исходника" - это хорошо. Но эта функция - для пошаговой отладки. Для привязки строк исходника к результирующему коду отладчиком. При имеющемся в наличии оригинальном файле исходника.
Если в наличии исходника нет, то сами номера строк (без их содержимого) - малоинформативны.
Или в ардуине в elf и содержимое строк исходника может сохраняться? Но ведь в обсуждаемом случае (когда автор не хочет отдавать исходник), а значит - автор кода позаботится о том, чтобы этих строк в .elf не было. Так что: из .elf только дизасм.
И из elf-a - сильно сомневаюсь что его можно получить. Из elf-а - только дизасм. Путаете "листинг" с "дизассемблером".
Теоретики... практики... Ну да.
Вот именно: "бумажная распечатка текста компьютерной программы или её части."
Не придирайся. Признайся, что не понимал что это такое .
Это да. Ну не понимаю я эту современную молодёжь.)