Ищу исполнителя проекта. ТЗ нет, есть хотелки

Vlad_Neronov
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2018

Хотелка такая:

Есть радиоуправляемая модель авто (детская)

Хочется переделать её в газонокосилку. Перенос на другое шасси - моя забота.

Хочется следующее: надо, чтобы после прохода под ручным управлением (с пульта) машина запоминала маршрут и после переключения в автономный режим повторяла маршрут на автомате.

Маршрутов желательно несколько.

Самому, пожалуй, поздновато осваивать arduino, хотя если просто подскажете в каком направлении двигаться, то попробую.

 

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Бюджет подобного проекта, по хорошему - число с пятью нулями. Осилите?

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

х000 р. Три нуля. (Меньше нельзя.)

На колёса датчики расстояния, ардуина считает, сколько оборотов сделало каждое колесо и пишет в память. Потом едет по памяти. 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

По оборотам считать на столе можно. В дикой природе  просклизнет колесо, потом тачка повернет не там, где полагается и побреет морковку на грядке или курей. В лучшем случае. В худшем - цветник жены. И тогда уже три-четрые нуля покажутся карманными расходами.

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

Тогда думать надо. Я такое управление делал на полу. Просто ездила, ничего не косила.

А если по GPS определять расстояние? Датчик есть.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Точность алиэкспрессного жпса-а какая - плюс-минус десять метров?

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

ориентация в пространстве одна из самых сложных задач, по деньгам тоже очень дофига бабосов тянет.

это тема не для косилок и не для этого форума.

тс просто не в теме, вот и задаёт вопросы....

дешевле нанять косильщика со своей косилкой.

лет так через 200 расходы сравняются))))))

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Или овец пустить. Они подщиплют траву как полагается и шерсть государству сдадут.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

овцы не годятся, гадят много...

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

Не гадят, а удобряют

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

тут, по-моему, недавно уже была тема про робота для прополки огорода. Там можно посмотреть длинную дискуссию о методах позиционирования :)

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

Спасибо за подсказку

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Кстати тут подумалось: с десяток лет назад писал с товарищами казуалку 2D, на Lua - там для поиска пути использовался A*: https://ru.wikipedia.org/wiki/A*

Это я к тому, что, по идее, на больших площадях - можно вполне и с GPS работать, даже с 10 м погрешностью. Достаточно решить вопросы невыползания за границы участка (что в роботах-газонокосилках решается протягиванием сигнального провода по периметру), плюс - иметь некий набор ключевых точек. Ну а далее - тем же A* от точки к точке.

Вот только вводные про то, что должна быть полная повторяемость маршрута - при этом не канают, к сожалению. Да и, написав "достаточно решить" - немного сыронизировал: не всё так просто, как хочется, от слова "совсем".

Если бы условия были "тепличными" - не вопрос: вон пылесосы сяоми вполне себе строят карту помещений. Но - улица, фонарь, аптека...

jdigreze
Offline
Зарегистрирован: 14.01.2018

Задача в принципе решаемая, правда бюджет кучерявый. Хотя бы потому, что за неделю такое не пишется, так что озвученные выше "четыре нуля" даже наверно очень оптиместичны. ;)

Vlad_Neronov
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2018

добрый день. Поправьте, если не прав. По моему разумению, если датчики кол-ва оборотов ставить на не ведущие колеса, то проскальзывания не будет, а даже если и проскользьнёт - ну сколько будет ошибка - 10-15 см это не так страшно. участок примерно 10-15 соток.

Я так понимаю, что е сть два варианта

1. перехватывать сигнал с пульта (с отметками времени) и писать в память

2. писать расстояние, углы поворотов колёс.

Вопрос: сколько памяти для этого надо, если аккумулятора хватает на 1,5 часа работы.

Vlad_Neronov
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2018

Никто и не говорит, что надо завтра. к весне хотелось бы сделать. и определиться с бюджетом. 

jdigreze
Offline
Зарегистрирован: 14.01.2018

Vlad_Neronov пишет:

добрый день. Поправьте, если не прав. По моему разумению, если датчики кол-ва оборотов ставить на не ведущие колеса, то проскальзывания не будет, а даже если и проскользьнёт - ну сколько будет ошибка - 10-15 см это не так страшно. участок примерно 10-15 соток.

Я так понимаю, что е сть два варианта

1. перехватывать сигнал с пульта (с отметками времени) и писать в память

2. писать расстояние, углы поворотов колёс.

Вопрос: сколько памяти для этого надо, если аккумулятора хватает на 1,5 часа работы.

1. вообще не вариант - нет никакой привязки к физическому миру. Угловое изменение стартовых условий, которое будет на каждом старте, на таких расстояниях как "10-15 соток", запросто даст увод траектории на метр, а то и более. 

2. получить достаточно точный угол поворота колёс - задачка нетривиальная, особенно в механической части.

ИМХО, самое простореализуемое - точки топопривязки, типа несмещаемых площадок с контрастной маркировкой.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

jdigreze пишет:

ИМХО, самое простореализуемое - точки топопривязки, типа несмещаемых площадок с контрастной маркировкой.

Так их перед гонкой нужно ходить, проверять, чистить... на метку ведь и собака может накекать.

jdigreze
Offline
Зарегистрирован: 14.01.2018

Есть такое. Но это менее трудоёмко, чем выкосить вручную 10-15 соток.

CPU_electronic
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2014

Про навигацию с использованием RTK, никто не слышал на формуме?

Движение по числу оборотов колес скорее для домашних игрушек, не для полевых(садовых) условий. Если интересует разработка качественного продукта, пишите на main-enot@yandex.ru

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

Какая то утопическая тема  ))))))

соотношение цель - средства просто умиляет)))))

jdigreze
Offline
Зарегистрирован: 14.01.2018

CPU_electronic пишет:

Про навигацию с использованием RTK, никто не слышал на формуме?

Не знаю как сейчас, но лет 15 назад, когда занимался навигацией, ценник только на оборудование был с тремя нулями в долларах.

Ещё навскидку скажу метод - триангуляция по стационарному источнику радиосигнала, но это просто на arduino не сделаешь.

Ну и вдогонку - искусственное зрение на основе нейросети. ;) Самое, на мой взгляд, перспективное в данном контексте.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Мне кажется, сначала следовало бы ознакомиться с имеющимся предложением:

Узнать ТТХ, выяснить, соответствуют ли они запросам. Если "да" - дешевле (и намного) - купить, если "нет" - думать, сколько нулей нужно добавить за handmade, и сколько - за дополнительные функции.

То, что по цене (если заказывать работу) это будет как автомобиль, - понятно. Непонятно только, сравнивать следует с Логаном или с Ламборджини.

Vlad_Neronov
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2018

Всем спасибо. Понял, ламборгини не потянуть. Закрываем тему.

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

А мне кажется, проблем с навигацией не будет. 

Почему никто не обратил внимание - чтобы косилка косила, нужен движок ватт на 500. И вес нужен довольно солидный, чтобы её прижимало в земле и не крутило в обратную сторону от ножа. Чтобы всё это ехало, нужны тоже соответствующие движки. Ёмкости разумного размера и цены аккумулятора хватит метров на 10. На один проход. Уж 10 метров она должна проехать прямо. Без навигации даже

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

Скиф, задайся простым вопросом: почему роботы-газонокосилки стоят по 500 баксов минимум, при этом там навигации и запоминания маршрута - нет как класса, всё тупо: периметры, и рандомная траектория? При этом - там мозги с прошивкой. Как думаешь, если бы эти фирмы тебя наняли - мы бы уже имели отсутствие проблем с навигацией в роботах-газонокосилках?

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

Ну я не видел живьём робота-газонокосилку. Зато видел у знакомого робот-пылесос. Дорогая никчемная игрушка. Показывает гостям. Прикольно. Но его жена призналась - сколько убирала с пылесосом и тряпкой, столько и убирает. Думаю, газонокосилка - то же самое. Соседям похвастать. А потом бери ручную и катай следом. 

А в заводские не ставят навигацию - а зачем? Цену увеличит, а как не косила так и не будет. 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

У меня есть робот-пылесос Neato XV-21. Сейчас, правда, беда с аккумуляторами у него. Когда его завел, тряпка раз в месяц стала использоваться. Надо только запускать почаще, чтобы пыль подниматься не успевала с пола.

Однако с роботами есть нюанс - если по советской привычке у тебя на каждом квадратном метре установлен стул или шкаф - смысла в роботе действительно нет. Но коли робот до плинтусов и углов дотянуться может, то будет все ОК. Конечно, всякие псевдопылесосы с единственной функцией разметения пыли я в расчет не беру.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

skif пишет:

Зато видел у знакомого робот-пылесос. Дорогая никчемная игрушка. Показывает гостям. Прикольно.

Ну, не знаю...

Я третий год пользуюсь - и очень доволен. Реально в квартире стало меньше пыли. Притом, не только на полу, но и на мебели.

Цитата:

Но его жена призналась - сколько убирала с пылесосом и тряпкой, столько и убирает. Думаю, газонокосилка - то же самое. Соседям похвастать. А потом бери ручную и катай следом. 

Думаю, тут проблема терминологическая: то, что называют пылесосом, на самом деле - электровеник.

И совершенно не предназначен для того, чтобы заменить еженедельную уборку. Просто при использовании совместно с традиционной уборкой в квартире становится значительно чище.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

мысли вслух - сколько бабла вкинули в разработку автоматического управления автомобилем, а так толком нифига и не получилось, и самое интересное - и не получится (только на полигоне покататься), полностью безперспективная тема.

да ещё и безопасность движения нулевая)))))

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016
skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

andriano пишет:

skif пишет:

Зато видел у знакомого робот-пылесос. Дорогая никчемная игрушка. Показывает гостям. Прикольно.

Ну, не знаю...

Я третий год пользуюсь - и очень доволен. Реально в квартире стало меньше пыли. Притом, не только на полу, но и на мебели.

Цитата:

Но его жена призналась - сколько убирала с пылесосом и тряпкой, столько и убирает. Думаю, газонокосилка - то же самое. Соседям похвастать. А потом бери ручную и катай следом. 

Думаю, тут проблема терминологическая: то, что называют пылесосом, на самом деле - электровеник.

И совершенно не предназначен для того, чтобы заменить еженедельную уборку. Просто при использовании совместно с традиционной уборкой в квартире становится значительно чище.

Про ЧИЩЕ это вы по своему опыту или в рекламе прочитали?

А по отзыват жены знакомого, это даже не веник, а игрушка которая путается под ногами. Она даже мелкую пыли не собирает. Может замести в себя крупу, если рассыпать (у вас в комнате часто рассыпана крупа?), если попался волос - наматывает на щётку и чистить его потом дольше, чем ручной щёткой по полу раз в день пройтись. Я провёл по полу там где он проехал - и пошёл мыть руки. 

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

блин, что то вы на пылесосы перешли, а косилку похерили.
нехорошо.

тема то про косилки.

вот создайте себе пылесосную тему - там и обменивайтесь опытом...

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

skif пишет:

Про ЧИЩЕ это вы по своему опыту или в рекламе прочитали?

Чукча не читатель, чукча - писатель?

Я же русским по белому написал: пользуюсь им более двух лет.

Цитата:

...если попался волос - наматывает на щётку и чистить его потом дольше, чем ручной щёткой по полу раз в день пройтись.

И это - правда... только, - не вся правда.

Прежде чем его покупать (правда, покупать не пришлось - дочь опередила - сделала подарок), я ознакомился с отзывами на разные модели и пришел к выводу: дешевые модели отличаются от дорогих как раз тем, что их чистить дольше, чем, собственно, убираться в квартире. Ну и с качеством уборки - аналогично.

Это, кстатии, причина, что я даже не рассматривал вариант самостоятельного изготовления робота-пылесоса (хотя на форуме есть посвещенная ему тема), а предпочел серийный агрегат от именитого производителя.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

vvadim пишет:

блин, что то вы на пылесосы перешли, а косилку похерили.
нехорошо.

тема то про косилки.

вот создайте себе пылесосную тему - там и обменивайтесь опытом...

Тема про косилки закончилась естественным образом: косилок ни у кого не оказалось и, соответственно, опыта их изготовления либо эксплуатации - тоже.

Так что самый близкий прибор к рассматриваемому, для которого имеется хоть какой-то опыт, - это робот-пылесос.

 

И, строго говоря, ТС закрыл тему про косилки еще в сообщении №23.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

andriano пишет:

Думаю, тут проблема терминологическая: то, что называют пылесосом, на самом деле - электровеник.

И совершенно не предназначен для того, чтобы заменить еженедельную уборку. Просто при использовании совместно с традиционной уборкой в квартире становится значительно чище.

Просто прокомментирую: по типу уборки есть три вида пылесосов (было в то время, когда я свой покупал - лет пять назад) - простой щеточник, со всасыванием, полотер. Если в пылесосе нет засоса с пола в контейнер - это ерунда полная, сколько за него не отдай.  Будет только с места на места переносить пылюку и песок.

Мой с турбиной: после первого запуска у всех были глаза на лбу - он два контейнера всякой хренотени откуда-то насобирал за час. 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

добавлю свой опыт - был у меня робот-пылесос именитой фирмы iRobot, лет пять назад на распродаже в Германии купил. Года два пользовался, и, в принципе, был доволен. Но, как верно отметил Садман - в наших квартирах слишком много неподходящих для робота мест - ковры, ножки стульев, низкая мебель. Мне, например, пришлось на ножки дивана проставки набивать, чтобы пылесос под ним не застревал :) И еще его надо чистить... В итоге продал его коллеге, который хотел приобщиться к роботам.

Но был у робота пылесоса один несомненный весомый плюс. Пока в доме был робот, я сам вручную не пылесосил. За меня убирался робот, а если жена была недовольна качеством - она пылесосила сама :)

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

 А недовольна она была всегда и всегда пылесосила сама. 

А вы вручную ни с роботом ни без не пылесосили. 

И вообще он даже веник не заменит. Хрень полная. 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

skif пишет:

 А недовольна она была всегда 

Может дело не в пылесосе?

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

skif пишет:

 И вообще он даже веник не заменит. Хрень полная. 

Скиф - ведь у тебя его не было? - так что твой голос не учитывается.

А те, у кого есть ЛИЧНЫЙ опыт - не так категоричны. ИМХО, в доме с открытой планировкой, без кучи чуланов и темных углов -  робот-пылесос позволяет браться за ручной пылесос в два-три раза реже.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Нет, ну определенные недостатки в виде необходимости постоянно перетаскивать стулья из одной комнаты в другую - присутствуют. Еще не взлюбил у меня один коврик: как на него заползет, "ошибка!" кричит, мол - больше не могу. Пришлось этот коврик спрятать под велотренажер. Но это единственная проблема с коврами - остальные аккуратно вычищает.

Правда, есть подозрение, что он слишком уж усердствует - иногда цвет пыли, которую он собрал, подозрительно напоминает цвет ковра, по которому он перед этим елозил.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

У моего бахрому ободрал, гад этакий. Когда прожевать не может - пищит жалобно. А стулья на стол приходится подымать. Но ничего, зарядка тоже. 

Впрочем, мне кажется, что есть у него пасхалка - он все время подъезжает к стулу, на котором сидишь и начинает сгонять с места. Вот, ей богу - ехал бы в другое место жужжать, так нет... прикатывает и начинает в ноги тыкаться.

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

sadman41 пишет:

Вот, ей богу - ехал бы в другое место жужжать, так нет... прикатывает и начинает в ноги тыкаться.

Неблагодарный ты! Животина ласки просит, а ты с ней так! Чесать за ухом пробовал? :)

karamzin01
Offline
Зарегистрирован: 08.03.2018

maslachenko767@mail.ru есть что предложить

skif
skif аватар
Offline
Зарегистрирован: 24.03.2015

karamzin01 пишет:
maslachenko767@mail.ru есть что предложить

Какой марки у вас пылесос и сколько за него хотите?