измерительный прибор на заказ
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Сб, 12/11/2016 - 05:43
Собственно измерительный радиолюбительский прибор, объединяющий в себе некоторый функционал.
Спеки и детали на стадии анализа и обсуждения, далее уточнится.
цель аудиоизмерения, платформа - предполагалась как основа на stm32 и отображение на двух- трехстрочном LCD матрице, дополнительные компоненты - скажем DDS ADC DAC допустимы в пределах разумной стоимости, детали имплементации обсуждаемы. В целом лично у меня нет особых предпочтений, кроме цены и качества конечного устройства.
Особо принципиального значения платформа не имеет, хотя ардуина была бы удобнее для внесения правок и прочего.
Значительного превосходства указанных характеристик - в общем то не надо, достаточно в указанных пределах.
Сам прибор должен объединять в себе
- измеритель THD+N 0.01%/400hz (опционально померять и на 10k, точность желательна до 0.001%),
Можно только на 400 герц - оно типически покрывает но две фиксированные было бы совсем хорошо.
- генератор синуса с низкими искажениями на фиксированные частоты, порядка 20 шагов, диапазон 20-20k
плюс вариативный до 200k,
плюс уметь выдать pink noise
плюс sweep 20-30k для снятия АЧХ,
(опционально - ее же и показать пусть в очень упрощенном виде - просто для визуальной оценки)
- измеритель шума, скажем до -100db, можно и -85db
- RMS вольтметр 0.01v - 10v с запоминанием пиковых значений,
- частотометр до 250k, с точностью 0.1hz или меньше
- измеритель wow/flutter 0.01%. в идеале - с простым графиком колебаний,
- входной аттенюатор на +-20db .
- взвешивающий A фильтр
- выход для осциллографа для анализа сигнала.
- входы для левого и правого каналов (переключение)
все измерения для одного выбранного канала, но нужна возможность сравнить между собой, уровни сигнала в каждом канале одновременно.
- память на , допустим, пяток измерений, с возможностью как то присвоить номер или название
- отображение как цифрами, так и виде полосок. Выбранный режим указывается на индикаторе.
управление -неколько кнопок, возможно переключатель для аттенюатора на два положения и энкодер.
Полезная опция - померять выходную мощность усилителя, до 100 ватт и вообще с выхода усилителя скажем, искажения. Как это воплотить наиболее удачно используя имеющийся функционал- надо обдумать.
Задача уложиться в компактный прибор с разумной суммарной ценой.
Результат ожидается в виде комментированного кода, платы-прототипа, разводки в gerber и необходимой документации. Ничего сверхестественного, но в вполне человеческом виде законченного проекта..
В качестве калибрации есть софтины которые все это делают и приборы с которыми будет сравниваться по точности. Плату буду заказывать, для упрощения жизни - так что хоть двухслойная хоть 4х слойная, без разницы. причем двухсторонний smd монтаж не видится мне проблемой. Питание - оптимально готовый импульсник вилка - их довольно много. Если не пройдет по шумам - то транс или литиевая батарея с зарядкой.
Ищется человек который ясно понимает как это сделать с необходимой точностью и качеством и деталями. И сможет предложить возможно более удачные решения чем видится мне и подводные камни. А следовательно - опытом.
Эрго- хотелось бы чтоб были завершенные проекты в этой области или около.
Хотелось бы увидеть ориентиры компактности и разумной цены.
думаю что платы 6х12 см должно хватить, следовательно размер с небольшой настольный тестер - чего там есть подходящего из пластиковых корпусов. Вот китайцы подают dds генератор за условный полтинник https://goo.gl/czoLx2
внешний вид подходящий.
цена - ну условно такая же, как целевое назначение, с некоей вариативностью. С учетом того, что большинство функционала реализуется процессором и обработкой - врядли будет много больше по железу. поправьте если не прав.
Ну пусть до сотни, хотя это мне кажется перебором.
Вот китайцы подают dds генератор за условный полтинник...
Ну пусть до сотни, хотя это мне кажется перебором.
так, напиши китайским разрабам и закажи им за сотку баксов свой прибор.
...прибора не получишь, но всем будет интересно, как тебя тупой белой обезьяной вежливо назовут.
речь о стоимости железа - _не_ разработки. И еще мне кажется что вежливость полезная штука.
речь о стоимости железа - _не_ разработки. И еще мне кажется что вежливость полезная штука.
тебе китайские разрабы два штуки в железе подарят - только заплати за разработку. :D
чего по делу сказать есть? я с интересом выслушаю.
чего по делу сказать есть? я с интересом выслушаю.
Какой планируется бюджет проекта ?
Есть опыт подобных приборов.
"какие ваши доказательства"(с)
рикиньте возможности реализации. Во первых wow/flutter алгоритм расписать. Ну и THD хорошо бы мерять чем то поинтереснее notch filter. И шум - 12 битным, или сколько там adc в проце,- то есть что то с оверсэмплингом.
хотелось бы отметить, что имплементация больше части ожидается программная. по максимуму. Скорость волнует мало - это не пром оборудовние - тут можно и пару секунд подождать до результатов. Но чем меньше внешних дорогих компонент - тем лучше.
Хотя разумные обоснования вполне годятся.
Maxxim, вы вроде умный человек, но совершенно не представляете объём работы инженера-разработчика. Тут на 100$ только составление сметы заказа. Сама работа в _лучшем_ случае от 1500$
что именно вы подразумеваете под сметой?
какой может ожидаемый объем работы разработчика?
чего по делу сказать есть? я с интересом выслушаю.
Он говорил по делу, просто у него такая манера говорить, нужно привыкнуть и фильтровать стиль от смысла.
Переведу Вам его тексты на русский язык.
Одиночное устройство может стоить очень недорого, но разработка - это совсем другие порядки цен. Например, сколько стоит iPhone? А на разработку Apple тратит более $10 млрд. в год. И это ещё не самый показательный пример.
Вы же хотите, чтобы Вам разработали уникальный прибор по Вашим спецификациям по цене серийно выпускаемого изделия. Так не бывает. Или покупайте серийное изделие, или готовьте как минимум раз в 50 большую сумму, чем серийное стоит.
Кстати, доброе предупреждение: любой, кто возьмётся делать Ваш прибор «за сотку» - либо жулик, рассчитывающий получить аванс на закупки комплектующих и исчезнуть, либо человек. не понимающий сложности задачи и ошибочно полагающий, что это просто. В любом из этих случаев, результат Вас не обрадует.
так я и задал вопрос - что такое смета в понимании оппонента. С учетом типовых зарплат, это получается около 10-12 часов рабочего времени, если непрерывно.
вы вероятно прочли не внимательно. Это не iphone и пример негодный, да и 100 миллиардов эппл не тратит на инженерную команду.
И за сотку я как бы не предлагал. Собственно пока это вообще не озвучивалось, ввиду отсутствия сколь нибудь боснованных предложений. С другой стороны я как бы не давал повода полагать что я хочу бесплатно.
Что до прибора - то мне, как инженеру и программисту, он не кажется сверхсложным и загадочным - именно поэтому его функционал урезан и точность оговорена. И не надо песен.
мне, как инженеру и программисту, он не кажется сверхсложным и загадочным
Тогда что мешает начать делать самостоятельно?
...мне, как инженеру и программисту...
И не надо песен.
пестня!
https://youtu.be/IUcPa3Twm5A
необходимость заодно изучить proteus или altium. и углубляться в детали работы требуемого микропроцессора и его библиотек. Там только чтение мануалов займет время.
Мне прибор нужен, а не изучение всего этого. Это, как я уже указал - радиолюбительский прибор для наладки аудио.
вот за экономию собственного времени и чужой опыт я и готов заплатить.
разумеется я частично отмакетировал, для того чтоб понять что мне надо и как это может выглядеть.
Это не iphone и пример негодный
Ещё как годный. Соотношение цены готового изделия и стоимости НИОКР - более или менее одинаково везде.
да и 100 миллиардов эппл не тратит на инженерную команду.
Как Вы изволили выразиться
вы вероятно прочли не внимательно
Я писал про десять, а не про сто. А тратит или не тратит - это цифра из опубликованного бухгалтерского отчёта Apple, хотя, Вам, конечно, виднее.
И за сотку я как бы не предлагал.
Ну, значит хакеры из запрещённого в России ИГИЛ взломали Ваш эккаунт и написали от Вашего имени в посте №2
Ну пусть до сотни, хотя это мне кажется перебором.
Ну, а что касается прибора, то Вам ("как инженеру и программисту") он, конечно
не кажется сверхсложным и загадочным
но это Ваша проблема. Сделать такой прибор совсем непростая задача (как бы и что бы Вам не казалось), а сдать его заказчику - задача ещё сложнее.
Вот сделаю я его, отдам Вам, Вы сравните его показания с каким-то другим прибором, купленным по принципу "дешевле - лучше" и начнёте выносить мне мозг, что мой прибор неточен.
Единственный способ реально сдать такой прибор без гемороя - отнести в метрологическую лабораторию и получить официальное заключение о его точности. А это само по себе стоит дороже, что предлагаемая Вам "сотка - перебор".
И не надо песен.
Тут я согласен. Не надо!
Клапауций, это все очень мило, но не могли бы вы пойти в жопу?
Мне очень неловко быть невежливым - но я собственно здесь затем, чтоб решить практическую задачу.
И найти человека который за нее возьмется за деньги.
А вовсе не для вот этих радостей ниочем. Для бесед и шуток есть ливжурналы и фейсбуки.
Форум здесь несовершенный, отключить никого нельзя - так что прошу вас добровольно, как албанского вируса.
Тогда какой-то вы странный инженер и программист. Вы как инженер не знаете ни одного сапра по трассировке ПП? И как программисту вам надо вникать в детали стм32? Под что же тогда пишете, ради интереса?
На electronix.ru разместите объяву.
Клапауций, это все очень мило, но не могли бы вы пойти в жопу?
не могу - я не гражданин РФ.
урезано, говоришь? Гы.
точность частотомера до 250КГц, в ТЗ 0.1Гц, Это точность в 6-ую значашую цифру. Без жидкого азота, ага.
То есть первый бред уже есть. Программисто, говоришь, и еще инженер? Ну я так и понял сразу.
Шум меряем, хорошо. До -100дБ, где дБ обычно это дБВ, то есть отношение к 1 вольту амплитуды. Это ничего, что тепловой шум на резисторе в 4 ома при комнатной температуре - как раз порядка -75 дБВ? То есть -100 дБ мы меряем, и опять без жидкого азота и изолированной комнаты? Можно всего до -85дБ, С учетом написанного - это, блин, очень щедро.
------------------------
Дальше не стану разбирать, там еще коэффициент нелинейных искажений до 0.01% (на сигнале в 1 вольт это опять-снова 100 мкВ, что уже смешно) и все остальное в том же духе. Зато рисовать можно "полосочками". Неужели не нужно изображать стрелки на НД экране?? Это очень упрощает задачу!
------------------------
Либо Вы, дорогой, просто мечтатель, либо еще недоучились. Уменьшайте аппетиты ...раз в 100, и спектроанализатор звукового диапазона на Ардуине или СТМ - действительно можно будет сделать. Думаю, что весьма неплохой получится. Все равно нужны будут и генератор внешний и малошимящий АЦП, и термокомпенсация, в пределах возможностей техники.
Вы мне вообще, можно сказать бизнес-идею подали... стану думать. ;) ;) ;)
Вы мне вообще, можно сказать бизнес-идею подали... стану думать. ;) ;) ;)
и, правда - продай китайцам, пусть те продадут ТС его же балалайку за разумную цену.
и, правда - продай китайцам, пусть те продадут ТС его же балалайку за разумную цену.
только DIY-kit! Пусть паять учится...
Вот сделаю я его, отдам Вам, Вы сравните его показания с каким-то другим прибором, купленным по принципу "дешевле - лучше" и начнёте выносить мне мозг, что мой прибор неточен.
Единственный способ реально сдать такой прибор без гемороя - отнести в метрологическую лабораторию и получить официальное заключение о его точности. А это само по себе стоит дороже, что предлагаемая Вам "сотка - перебор".
Не понимаю целей фантазирования. Если вас интересуют приборы - это спектронализатор HP3562A, мультиметр Keithley 2016, THD meter Amber 3501, scope Tek 2465B и wow/flutter meter B/K 1035.
они полностью покрывают весь предполагаемый функционал.
Но, как я отметил достаточную точность дадут бесплатные софтины, коия я могу предоставить. Хватит по сути обычной звуковой карты.
NIST сертификат не требуется.
Вообще то если вам нечем померять с указанной точностью указанный набор - то как вы собираетесь вообще что то разрабатывать. Это все уровень недорогого мультиметра. Я же указал, что желателен человек который этим занимается.
С другой стороны - померять могу и я и сказать где не совпадает.
урезано, говоришь? Гы.
точность частотомера до 250КГц, в ТЗ 0.1Гц, Это точность в 6-ую значашую цифру. Без жидкого азота, ага.
вы точно понимаете о чем речь? Но меня устроит и в пределах 10 килогерц, даже собственно в районе 3khz, а потом с точностью до 1Hz +/- 1.
То есть первый бред уже есть. Программисто, говоришь, и еще инженер? Ну я так и понял сразу.
ну вот на макетке передо мной 100khz с двумя после запятой или 4 на ниже частотах. Я не разбирался с библиотекой но ничего чудесного в том не вижу.
Шум меряем, хорошо. До -100дБ, где дБ обычно это дБВ, то есть отношение к 1 вольту амплитуды. Это ничего, что тепловой шум на резисторе в 4 ома при комнатной температуре - как раз порядка -75 дБВ? То есть -100 дБ мы меряем, и опять без жидкого азота и изолированной комнаты? Можно всего до -85дБ, С учетом написанного - это, блин, очень щедро.
вы наверно шутите. я ж не говорю о схемотехнических решениях
но
Metal Film Resistors, Industrial, Precision FEATURES • Small size - conformal coated • Flame retardant epoxy coating • Controlled temperature coefficient • Excellent high frequency characteristics • Exceptionally low noise; typically 0.10 μV/V • Low voltage coefficient to ± 5 ppm/V • Special tolerance and or TC ma
Дальше не стану разбирать, там еще коэффициент нелинейных искажений до 0.01% (на сигнале в 1 вольт это опять-снова 100 мкВ, что уже смешно) и все остальное в том же духе. Зато рисовать можно "полосочками". Неужели не нужно изображать стрелки на НД экране?? Это очень упрощает задачу!
И в самом деле - не нужно дальше разбирать.
Вы мне вообще, можно сказать бизнес-идею подали... стану думать. ;) ;) ;)
увы, ничего не выйдет :-)
во первых это никому не нужно.
Во вторых есть бесплатный софт который все это делает через практически любую звуковую плату. и это доступно всем желающим. даром и с кучей фич.
Я то думал тут форум интелигентных людей, все таки инженеры и программисты, но такого количества злобных гномов я не видел даже на игровых форумах. Тфу, гопота.
Не понимаю целей фантазирования. Если вас интересуют приборы - это спектронализатор HP3562A, мультиметр Keithley 2016, THD meter Amber 3501, scope Tek 2465B и wow/flutter meter B/K 1035.
Купите их, в чем проблема?
Я то думал тут форум интелигентных людей, все таки инженеры и программисты, но такого количества злобных гномов я не видел даже на игровых форумах. Тфу, гопота.
неотёсанное быдло! фи!
Я то думал тут форум интелигентных людей, все таки инженеры и программисты, но такого количества злобных гномов я не видел даже на игровых форумах. Тфу, гопота.
Если перечитать посты темы, то инженер-программист тут только один. Он сам признался.
внешний вид подходящий.
цена - ну условно такая же, как целевое назначение, с некоей вариативностью. С учетом того, что большинство функционала реализуется процессором и обработкой - врядли будет много больше по железу. поправьте если не прав.
Ну пусть до сотни, хотя это мне кажется перебором.
Вы приобретаете не железо, а услугу по разработке этого железа. За готовым железом в магазин.
Вы приобретаете не железо, а услугу по разработке этого железа. За готовым железом в магазин.
ВЫ бы не учили меня , куда и чего - задрали своим бытовым хамством, откровенно говоря.
Ни один из высказывающихся здесь балбесов, не сказал ничего по делу.
Вы приобретаете не железо, а услугу по разработке этого железа. За готовым железом в магазин.
ВЫ бы не учили меня , куда и чего - задрали своим бытовым хамством, откровенно говоря.
1) Вы не в том положении, что бы хамить.
2) Если вы не видите разницу между приобрести готовое железо и разработать это железо, как по стоимости, так по времени - это сугубо от необразованности Топикстартера.
3) Если поправление ваших ошибок - это бытовое хамство, то вы не на тот ресурс пришли, и не с той суммой.
4) Вас никто не учит, вы не оплатили. Вас поправляют. Бесплатно.
Ни один из высказывающихся здесь балбесов, не сказал ничего по делу.
А вообще странно, что вы не просите челядь челом бить.
Пока бесплатная рекомендация - откладывайте денежки с обедов, уважаемый "программист и инженер", со 100 долларами, а потом в детский кружок лего - может заинтересуете дошколят, их мамка кормит.
После ваших высказываний тему засрут, а вы с носом останетесь.
Разработка от 3 000 000
Если нет подробногоТЗ, то смысла вести болтовню нет.
Здесь есть специалисты, но консультации платные.
Дополню. Данный функционал не для радиолюбителя программиста, а для целого штата специалистов.