нужна программа для управления инкубатором
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Форумчане! Нужна программа для управления инкубатором.
а) Нужно контролировать температуру и влажность, соответственно включая 3 реле
1- влажность
2 и 3 - температуру, на 2 нагревателя, т.е. 2 контура, один на 37 гр.С, и второе реле 37,8 гр.С к примеру.
б) нужно чтобы температура нагрева менялась в течении периода инкубации, допустим 21 день, с 1 по 18 день - 37,8 (второй контур), а с 19-21 день - 37,5 гр.С;
так же и влажность - чтоб за 21 день, менялась трижды - 55%/45%/75%
в) Еще надо, чтобы была возможность выбрать вид птицы - курица и утка. Т.е. 21 и 26 дней инкубации и у утиных яиц несколько другие параметры темп.и влажности.
г) обязательно переворот яиц, 6 раз/сут., в течении первых 15 дней инкубации к примеру (куры), а в остальные дни, переворот не работает.
д) обязательно включение реле вентилятора проветривания инкубатора 2 раза в сутки на 20 мин - к примеру с 12 по 19 день инкубации
е)еще надо сделать систему оповещения (красная лампа - "ВНИМАНИЕ!"), в случае малого количества воды в баке (поплавковый датчик например), или в случае низкой влажности или особо низкой температуры - выход из строя нагревателя или испарителя.
Все это возможно сделать на:
- 3,2 " TFT жк-дисплей касание + TFT 3,2 " защита + мега 2560 ATmega2560 r3
или
- 20 x 4 жк-дисплей жк-модули 2004 жк-дисплей жк-модуль с из светодиодов синий жк-подсветки белый знаки + мега 2560
или
- ARM Cortex-M3 мини-stm32 stm32F103VEt6
ж)кнопки ручного включения - переворот,вентиляция, пуск, стоп, "+ 1 день", "сброс дни",вкл/откл - авторежима - НАДО!
з) светодиоды шт 1 0 - на подсветку "задачи" тоже надо.
На экране отображается текущая темп, влажность и день инкубации, а также какая птица выбрана.
Если есть смельчаки - пишите и сюда и на майл
vintech2016@yandex.kz
Надеюсь на сотрудничество!
И с Наступающим Вас!!!
А смелым быть обязательно?
StudioGippopotam@gmail.com
С армом тебе тут не подскажут, да и не нужен он для таких задачь.
Намылил на почту. Пиши.
Надо усовершенствовать, подскажу как.
Температуру хоть каждые 5 минут разную, это легко. Зачем два нагревателя?
Подробнее опиши на мыло.
! С контрольными не помогаю.
ОК! напишу подробности на мыло.
Зачем копировали плохо переведенные названия модулей с Алиэкспресса, ссылки лучше выкладывайте в следующий раз.
А вообще задача стандартная, и Меги для нее даже много, можно сделать на Про Мини, он компактнее, дешевле и не хуже. Экранчик можно и 20х4, но для отображения температуры, влажности, дня и названия птицы его тоже многовато, вполне подойдет 16х2, причем и меню на нем удобнее использовать: верхняя строка заголовок, нижняя параметр. Все остальное это датчики, реле и, возможно, сервоприводы/моторы (для переворота яиц), хотя и это можно сделать через реле.
И еще что посоветую, для аварийных ситуаций установить SMS-модуль, чтобы он пищал на телефон если яйца начнут перегреваться, замерзать или еще в чем то нуждаться. Недорого, но намного удобнее и наблюдателя разгрузит. Сможете несколько инкубаторов контролировать одновременно. )
Спасибо. Со многим, согласен! :)
А на счет SMS- модуля, это Вы верно подсказали.
Я думаю, обязательно применим Ваше предложение.
Писал что то для инкубатора, но идею не развили и бросили как есть. Если поможет, то вот:
А сворачивать код не судьба ?
выложу ссылки на то что заказал с китая (придет наверное в конце января)
1) Ардуино Уно
http://ru.aliexpress.com/item/high-quality-UNO-R3-MEGA328P-CH340-CH340G-for-Arduino-UNO-R3-USB-CABLE/32463270115.html?detailNewVersion=2
2) модуль памяти с батарейкой
http://ru.aliexpress.com/item/Data-Logger-for-Arduino-Data-Logging-Shield/2000580294.html
3) Мега 2560+TFT 3,2"
http://ru.aliexpress.com/item/3-2-TFT-LCD-Touch-TFT-3-2-Shield-Mega-2560-ATmega2560-r3-Free-shipping/2002832323.html?detailNewVersion=2
4) модули реле - 1/2/4 шт
http://ru.aliexpress.com/item/5v-12v-24v-optional-1channel-1-Channel-Relay-Module-high-Level-Triger-for-PIC-AVR/32431257139.html?detailNewVersion=2
http://ru.aliexpress.com/item/5V-9V-12V-24V-2-Channel-Relay-Module-with-Optocoupler-Low-Level-Triger-for-Arduino/32415292059.html
http://ru.aliexpress.com/item/5V-9V-12V-24V-4-Channel-Relay-Module-With-Opto-Isolation-Support-High-Level-Triggered-For/32413529268.html?detailNewVersion=2
5)модуль с батарейкой часов
http://ru.aliexpress.com/item/DS3231-AT24C32-IIC-Module-Precision-Real-Time-Clock-Memory-Module-For-Arduino/1984693922.html?detailNewVersion=2
6) плата расширения под датчики 2560 (не знаю, нужна ли будет для этого проекта)
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-MEGA-Sensor-Shield-V1-0-dedicated-sensor-expansion-board-electronic-building-blocks/1971466849.html
7) датчики темп и влажности DHT22 (по даташит вроде поточнее чем 11, но сам е проверял)
http://ru.aliexpress.com/item/DHT22-Digital-Temperature-And-Humidity-Sensor-Dropshipping/1984981185.html
8) датчики темп DS18B20
http://ru.aliexpress.com/item/Waterproof-DS18B20-Digital-Temperature-Sensor-Probe-100cm-Wire-Cable-Dropshipping/1984652817.html
9) модуль по SD
http://ru.aliexpress.com/item/Micro-SD-Card-Module-Mini-TF-Card-Read-and-Write-Module-with-SPI-Interface/2042049716.html
10)клавиатурка на 8 сенсорных площадок (возможно не понадобится)
http://ru.aliexpress.com/item/TTP226-8-channel-capacitive-touch-switch-digital-touch-sensor-module/2007189103.html
11) плата расширения для УНО (ну или я так понял)
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-Electronic-blocks-for-sensor-shield-V4-0-for-arduino/1973169286.html
12) ЛСД четырехстрочный
http://ru.aliexpress.com/item/20x4-LCD-Modules-2004-LCD-Module-with-LED-Blue-Backlight-White-Character-Free-Shipping-Dropshipping/2008653280.html
13)еще мембранная клавиатурка 4х4
http://ru.aliexpress.com/item/16-Key-4-x-4-Membrane-Switch-Keypad-4x4-4-4-Matrix-Array-Matrix-keyboard/1973062645.html
еще выписал Ардуинки НАНО, проводки и прочее по мелочи.
Прошу гляньте может что упустил. Сразу говорю, это все описанное не обязательно пойдет именно на этот (эти) инкубаторы.
В качестве датчика температуры и влажности для инкубатора SHT21 предпочтительней будет. Да - дороже, но и точнее.
http://ru.aliexpress.com/item/New-1pc-For-Standard-SHT21-Digital-Tempera...
Зачем такие сложности, денег не знаете куда потратить ? :)))
1. На том же али - есть куча готовых контроллеров для инкубатора.
Да, в них нет режимов инкубации (куры, утки, гуси и т.п.) и нет градации эмбриональному развитию (с 0 по 2 сутки 38,3, потом 37,8 до 18,5 суток и т.п.). Это делается "оператором" инкубатора :) Вы сами или кто другой - все равно будете вокруг инкубатора кружить ежедневно - вот и будете менять температурно-влажностный режим.
2. Контроллер инкубатора - это всего лишь 20% задачи. Какой бы функциональности вы в него не заложили, самое главное в инкубаторе это аэродинамика :))) То как будет идти конвекция и нагрев воздуха.
3. У вас в пункте "д" - ошибка.
Во-первых, проветривать нужно со 2-х суток инкубации. Допустим каждые 10-15 минут на 10-15 секунд. Цель процедуры - удалить углекислый газ, который выделяется из яйца при эмбриональном развитии.
Во-вторых, цель проветривания - поддержание температуры, т.к. после 13 суток эмбрион сам начинает активно выделять тепло и его нужно отводить.
В качестве датчика температуры и влажности для инкубатора SHT21 предпочтительней будет. Да - дороже, но и точнее.
http://ru.aliexpress.com/item/New-1pc-For-Standard-SHT21-Digital-Tempera...
Такой датчик не подойдет, нужны отдельные датчики температуры и влажности.
Почему?
Датчик температуры (регулирующий) размещается за нагревательным элементом. А датчик влажности - непосредственно в камере инкубатора.
Если разместить оба датчика, например у нагревателя - влажность будет показывать неправильную.
Такой датчик не подойдет, нужны отдельные датчики температуры и влажности.
Да шо вы говорите! Бедные мои цыплята, надо будет им как-то намекнуть, что они вылупились в инкубаторе с неподходящим датчиком. Хотя, врядли это приведет их к панике.
Такой датчик не подойдет, нужны отдельные датчики температуры и влажности.
Да шо вы говорите! Бедные мои цыплята, надо будет им как-то намекнуть, что они вылупились в инкубаторе с неподходящим датчиком. Хотя, врядли это приведет их к панике.
У вас инкубатор на сколько яиц? Нагреваете лампочками? Вода в ваночках? Какой процент задохликов?
Для инкубаторов с активной циркуляцией воздуха, размещение датчиков температуры и влажности в одном месте НЕВОЗМОЖНО - показания будут неправильными.
Влажность зависит не только от кол-ва молекул воды в воздухе, но и от скорости движения воздуха. Скорость движения воздуха в камере и у нагревательного элемента - РАЗНЫЕ. У вас показания будут неправильные. Вместо 55% будет все 75%
Ага, инкубатор из ящика из-под яблок, грею резиновой грелкой, вода в стакане...
DHT22 и DS18B20 ну конечно же супер точные датчики, поди намного точнее и надежнее SHT21 будут.
Да какая мне разница, какая влажность и температура возле нагревателя??? Мне намного важнее удерживать их в норме возле яиц. Мало одного - накупите сто штук и облепите весь инкубатор, кто не дает?
На этом откланиваюсь, а ТС пускай уже сам решает, что ставить.
Теперь опишу "железо" инкубатора. Который уже готов. И работает.
Но надо будет электроннику поставить на Ардуино, а Сименс - убрать (сильно жирно для инкубатора на 500 яиц)
Ну это конечно при условии что "новые мозги", смогут так же справляться как и Сименс Лого!
Собран на PLC контроллере "Seimens LOGO!" и двух дополнительных модулях расширения для него. Сразу скажу - очень затратно.Поэтому хочу заменить Сименс на Ардуино. Но они у меня были, поэтому я применил. Программу для ЛОГО писал сам.
Я применил в инкубаторе 2-х ступенчатый нагрев. (1 реле - 2 лампы 40и 60Вт/ 2е реле - 2 лампы 40 и 60 Вт). Во первых лампами дешево (поставил матовые небольшие ОSRАМ). То есть 4 лампочки. Если и сгорит одна - не страшно.
Сначала терморегулировка была через ЛОГО!, платиновый термодатчик PT100, - мне не понравилось что не точная регулировка происходит и шаг более 0,1 Гр.С. Поэтому сейчас все 4 лампы объеденены в один контур и включаются одновременно.
Я решил проблему установкой дополнительно цифрового регулятора, а уже ЛОГО! регулирует это цифр.реле с 7-ми сегментными индикаторами - показаниями.
То же проделал и с регулятором влажности - поставил цифровой.
Как вы понимаете - все это удорожает и без того не дешевую конструкцию.
Хотя можно Сименс и заменить китайцем в 2 раза дешевле.
Увлажняю воздух, путем выдува теплого потока в вонночку с водой внизу инкубатора, в которой по поплавку, доливается снаружи вода (из 30 л канистры) помпой от аквариума 15 ваттной. А увеличение влажности происходит путем включения питания на расположенной там же в ванночке - ультразвукового испарителя. Супер работает! И стоит копейки и потребляет 10 Вт.- 24 V!
Яйца переворачиваются у меня мотор-редуктором от микроволновки 3 об/мин.-c прикрепленной шпилькой М8 и гайкой, которая по "солидольной" шпильке ездиет и двигает планку, на которой 9 выпирающих упоров, каждая для своего поддона под яйца. Поддоны получается опираются почти по центру на два штырька, а сзади, как раз на вот эту планку. Которая поднимает и опускает все поддоны. Яйца таким образом перекатываются на 180Гр. и так 6 раз в сутки, на автомате, или еще от нажатия кнопки на панели в ручном режиме.
в верхнем и нижнем положении лотков - стоят микрокнопки они зажигают ЛЭД - положения лотка на панели, а по центру шпильки у меня стоит концевичек, проходя через который ЛОГО! начинает отсчет времени, когда примерно лоток поднялся и останавливает переворот. Но так как мотор-редуктор у меня уж больно медленный + шаг шпильки маленький, получается что лотки переворачивают яйца - 12-13 минут!!!
Поэтому решил применить на новом инкубаторе приводы замков дверей автомобилей. Там уже мотор и концевики встроенны и готовый узел стоит копейки в любом автомагазине и на Алиэкспресс.
SHT21 - просто не втречал его . Учту и закажу. Спасибо
Зачем такие сложности, денег не знаете куда потратить ? :)))
1. На том же али - есть куча готовых контроллеров для инкубатора.
Да, в них нет режимов инкубации (куры, утки, гуси и т.п.) и нет градации эмбриональному развитию (с 0 по 2 сутки 38,3, потом 37,8 до 18,5 суток и т.п.). Это делается "оператором" инкубатора :) Вы сами или кто другой - все равно будете вокруг инкубатора кружить ежедневно - вот и будете менять температурно-влажностный режим.
2. Контроллер инкубатора - это всего лишь 20% задачи. Какой бы функциональности вы в него не заложили, самое главное в инкубаторе это аэродинамика :))) То как будет идти конвекция и нагрев воздуха.
3. У вас в пункте "д" - ошибка.
Во-первых, проветривать нужно со 2-х суток инкубации. Допустим каждые 10-15 минут на 10-15 секунд. Цель процедуры - удалить углекислый газ, который выделяется из яйца при эмбриональном развитии.
Во-вторых, цель проветривания - поддержание температуры, т.к. после 13 суток эмбрион сам начинает активно выделять тепло и его нужно отводить.
1. Контроллеры готовые есть, но они мне не нужны. По тем причинам которые вы сами в пункте 1 и описали.
Машина тоже доставляет человека к точке. Причем любая - и Лексус РХ300 и "Москвич-412"
2. На счет циркуляции воздуха - она существует и пока устраивает. Буду улучшать по мере изготовления следующего.
3.Ошибки в пункте "д" нет. - Это проверенные режимы инкубации. Выводимость отличная.
Ваш способ тоже действенный, я не сомневаюсь. Не первый инкубатор делаю.
У меня в инкубаторе как увидите на фотках стоит на вдув один вентилятор сзади сверху, второй на выдув - снизу на двери. Там же стоят шторки открывающиеся от вотока воздуха. За счет такой компановки постоянно есть приток свежего воздуха во внутрь, "тепловой насос". Благо щели позволяют :)
Датчик СО2 пока ставить не буду - на шару прокатывает!
На счет цели проветривания - знаю.
Но.. спасибо за дельную консультацию. Вот такими и должны быть дебаты!
Такой датчик не подойдет, нужны отдельные датчики температуры и влажности.
Почему?
Датчик температуры (регулирующий) размещается за нагревательным элементом. А датчик влажности - непосредственно в камере инкубатора.
Если разместить оба датчика, например у нагревателя - влажность будет показывать неправильную.
- все просто - датчик и температуры и влажности размещается внутри инкубатора и не возле нагревателя. Возле нагревателя стоит термозащита от перегрева. Она там стоит и датчик не нужен.
Влажность и температура в идеале мериется на яйцах! Вы же яйца инкубируете!!!!, а не нагреватель на лампах или керамический или еще какой.
Активный или пассивный воздухообмен - в любом случае - температура и влажность требуется заданная на яйце!
Влажность и температура в идеале меряется на яйцах!
В многокамерных инкубаторах ставить регулирующие датчики (датчики, по которым идет регуляция) внутри камеры - неправильно, будет перегрев.
Для плавной и точной регулировки, температура воздуха измеряется на выходе из зоны нагрева (у нагревателя). Пока она дойдет до рабочей зоны (где располагаются яйца) температура только на первых этапах будет падать. А потом, когда инкубатор прогреется и все внутренние стенки станут на уровне заданной температуры, температура в целом стабилизируется, как у датчика нагревателя.
Но тут есть 4 момента: скорость движения воздуха, турбулентность, характер нагрева, теплоизоляция.
Влажность - 100% измеряется в рабочей камере, поэтому я и писал, что датчик 2 в одном - не годится, т.к. температуру нужно мерить в зоне нагрева, а влажность - в самой камере.
Для плавной и точной регулировки, температура воздуха измеряется на выходе из зоны нагрева (у нагревателя). Пока она дойдет до рабочей зоны (где располагаются яйца) температура только на первых этапах будет падать. А потом, когда инкубатор прогреется и все внутренние стенки станут на уровне заданной температуры, температура в целом стабилизируется, как у датчика нагревателя.
Но тут есть 4 момента: скорость движения воздуха, турбулентность, характер нагрева, теплоизоляция.
Влажность - 100% измеряется в рабочей камере, поэтому я и писал, что датчик 2 в одном - не годится, т.к. температуру нужно мерить в зоне нагрева, а влажность - в самой камере.
Я с вами совершенно согласен. Дело в том, что я измерял температуру в различных зонах инкубатора одновременно. Подобрал длину "теплового потока из печки" нужным мне образом. Тепловой поток подается на зеркало воды ванночки, там смешивается с влажным воздухом подается выше по инкубатору. Мощность 4 лампочек не велика. Нивелируется скачек из печки металл.экраном вокруг ламп.
Скорость нагрева не бешенная, прогревается вся система медленно и равномерно.
Лотки под яйца - вспененный ПВХ, тоже "нежно" как зад курицы, держат тепло.
Контролировал температуру конкретно и на яйце, и внизу камеры и в верхних лотках.
Главное!!!! что мне надо - программа для Ардуино и совет в необходимых комплектующих.
Остальное - дело техники.
Вам огромное спасибо, приятно общаться с человеком, который по существу темы дает дельные советы.
Это я не иронизирую. Значит мой проект сдвинется.
Ребят! Еще посоветуйте программу - эмулятор Ардуино. Пока не пришли ко мне модули, я буду "исголяться"....
Кстати о датчике SHT21 - почитал его даташит, не очень он впечатляет. То что надежный это плюс, а вот градацияизмерения влажности 2%, - а температуры - 0,3 Гр.С - Это не совсем для инкубаторов.
Надо 1%/0,1 Гр.С
Кстати о датчике SHT21 - почитал его даташит, не очень он впечатляет. То что надежный это плюс, а вот градацияизмерения влажности 2%, - а температуры - 0,3 Гр.С - Это не совсем для инкубаторов.
Надо 1%/0,1 Гр.С
По влажности точность измерения 2% - это очень точно для датчиков такого типа.
Обычно ставится датчик с точностью 5%, реже 3%.
Касательно температуры 0,3 - это тоже шикарно. Обычная точность у самых распространенных датчиков 0,5 градуса.
0,1 точность вы просто так не получите, можно идти по пути платиновых датчиков температуры, но там все сложно с измерениями, просто ардуиной не обойдетесь нужнен специальный АЦП и правильное опорное напряжение.
Обычно ставится датчик с точностью 5%, реже 3%.
Касательно температуры 0,3 - это тоже шикарно. Обычная точность у самых распространенных датчиков 0,5 градуса.
0,1 точность вы просто так не получите, можно идти по пути платиновых датчиков температуры, но там все сложно с измерениями, просто ардуиной не обойдетесь нужнен специальный АЦП и правильное опорное напряжение.
не соглашусь по поводу температуры. Влажность - согласен - 2% пойдет, 5% это уж перебор!!
У меня на инкубаторе стоят два цифровых регулятора влажности - 1%....
http://ru.aliexpress.com/item/New-2014-year-AC220V-Digital-WH8040-Humidi...
и температуры - 0,1%,..
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-W1209-Mini-thermostat-Temperature-controller-Incubation-thermostat-temperature-control-switch/32225252366.html?spm=2114.031020208.3.10.lRyYQp&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_4_79_78_77_82_83_80_62_81_61,searchweb201560_5
причем оба китай и не дорогие.
...ООО_ОО_отвечаю! Работают 1% и 0,1 Гр.С
Я по этой причине от Pt100 (платинового аналогового на ЛОГО и отказался - он не такой точный)
не соглашусь по поводу температуры. Влажность - согласен - 2% пойдет, 5% это уж перебор!!
У меня на инкубаторе стоят два цифровых регулятора влажности - 1%....
http://ru.aliexpress.com/item/New-2014-year-AC220V-Digital-WH8040-Humidi...
и температуры - 0,1%,..
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-W1209-Mini-thermostat-Temperature-controller-Incubation-thermostat-temperature-control-switch/32225252366.html?spm=2114.031020208.3.10.lRyYQp&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_4_79_78_77_82_83_80_62_81_61,searchweb201560_5
причем оба китай и не дорогие.
...ООО_ОО_отвечаю! Работают 1% и 0,1 Гр.С
Я по этой причине от Pt100 (платинового аналогового на ЛОГО и отказался - он не такой точный)
Буду вас расстраивать :)
То что вы привели в качестве примера - там нет точности 0,1 Гр.С
Там точность в лучшем случае 0,5 градуса.
Буду вас расстраивать :)
То что вы привели в качестве примера - там нет точности 0,1 Гр.С
Там точность в лучшем случае 0,5 градуса.
Да ладноооооо!
У меня что глаз нет - хотите сказать!
Он у меня уже стоит в инкубаторе и работает
Стоит и работает! Там есть точность 0,1 гр.С - проверенно.
согласно тех описанию датчика - действительно точность 0,5 Гр.С. (именно датчика, а не контроллера)
Но я проверял показания, при изменении на 0,1 и 0,2 градуса. Проверял ртутным термометром. Все работает.
Причем Если бы это было не так, то этот регулятор бы не включал нагрев при 37,5 , а выключал нагрев при 37,7.
Так что теория еще ни есть практика. На деле этот регулятор работает как положено.
Вот кусок текста из даташит - которая многое объясняет:
Режим – конвертации температуры Основные функциональные возможности DS18B20 - его температурный преобразователь. Разрешающая способность температурного преобразователя может быть изменена пользователем и составляет 9, 10, 11, или 12 битов, соответствуя приращениям (дискретности измерения температуры) 0.5 °C, 0.25°C, 0.125°C, и 0.0625°C, соответственно. Разрешающая способность по умолчанию установлена 12- бит. В исходном состоянии DS18B20 находится в состоянии покоя (в неактивном состоянии). Чтобы начать температурное измерение и преобразование, ведущий должен подать команду начала конвертирования температуры [0х44]. После конвертирования, полученные данные запоминаются в 2-байтовом регистре температуры в оперативной памяти, и DS18B20 возвращается к неактивному состоянию. Если DS18B20 включен с внешним питанием, ведущий может контролировать конвертирование температуры (после команды [0х44]) по состоянию шины. DS18B20 будет формировать (ответ на слот времени чтения от устройства управления) логический «0» когда происходит температурное преобразование. И логическую «1», когда конвертирование выполнено. Если DS18B20 включен с паразитным питанием, эта технология уведомления не может быть использована, так как шину нужно подать высокий уровень (напряжение питания) в течение всего времени температурного преобразования. В этом случае устройство управления должно самостоятельно контролировать время конвертирования.
http://voron.ua/files/pdf/maxim/ds18b20-rus.pdf
Не путай погрешность и разрешение. Это все таки разные вещщи.
Разрешение до 0,1 и точность 0,5 это - фактическая темп. 36,6 а может показывать от 36,1 до 37,1
Вы путаете точность измерения и дискретность.
То, что датчик выдает циферки с разницей в 0,1 градуса не значит, что реальное значение температуры таким и является.
Точность измерения у этих датчиков минимум 0,5 градуса. Это значит, возьмите 2-3-4-5-Х таких датчиков поместите их в одну точку и смотрите показания, будет разброс значений МИНИМУМ 0,5 градусов между ними.
А дискретность 0,1 - это обычная величина.
Как правило, в интервале температура 25-40 градусов для этих датчиков зависимость линейная, поэтому их калибруют и значения получаются где-то близкие к эталонному, НО и в этом случае от погрешности в пол градуса не уйти :)
Не путай погрешность и разрешение. Это все таки разные вещщи.
Разрешение до 0,1 и точность 0,5 это - фактическая темп. 36,6 а может показывать от 36,1 до 37,1
...эээээ, значит так:
1. В нормальных контроллерах как то что я выложил по ссылке, есть куча параметров настройки
и гетерезис, и смещение (путем поверки ртутным термометром), и прочие включая регулировку диапазона от -50 до 150
все настроенно, все работает. Я ничего не путаю - говорю как есть.
Точность которая мне нужна у прибора есть. У ардуино с датчиками есть ли - не знаю, на использовал никогда.
2. Мне надо программу и схему. Мне спорить с вами НЕ НАДО!
Размышлять на тему как же все работает и должно - мне тоже не надо. У меня работает, выводимость отличная.
На вот этом как вы считаете не точном контроллере. Если такая "неточность" будет достигнута на Ардуино, с будет полный автомат, с регулировкой по всему периоду инкубации - мне будет ЗА ГЛАЗА!
Я уходить в сторону от темы не хочу, и обсуждать каждую железку тоже.
Тема: программа для инкубатора.
Задача: - возможно ли в параметрах описанных мной выше создать контроллер на ардуино?
Если он плохо работает с датчиками и точности нет - есть решение проблемы, пусть он управляется совмесно с контроллерами цифровыми. Вот и все!
и гетерезис, и смещение (путем поверки ртутным термометром), и прочие включая регулировку диапазона от -50 до 150
Параметры настройки тут не причем.
Оно все работает, просто ТОЧНОСТЬ там не 0,1 градуса, а 0,5 градуса.
И дело ни в контроллере. Дешевые датчики температуры точнее не покажут. Все остальное - настройки, это просто поправочные коэффициенты для калибровки - типа, чтоб точнее было.
Да, у ртутного термометра тоже есть погрешность в измерениях :))))
Если прибор по ГОСТу на нем обязательно напишут, какая у него погрешность.
Очередной геморройный заказ за 300 руб.
р.с. вот еще в отступлении немного от темы программирования Ардуино.
Я писал выше, что у меня была проблема с Сименс лого! при подключении датчика pt100 через преобразователь 4-20мА, что не смог добиться градуировки температуры ниже 0,8-1 гр.С.
Причину я понял, но уже позже, когда привязал к ЛОГО этот, цифровой регулятор.
Причина походу в том, что преобразователь 4-20мА работает в диапазоне 0-400 Гр.С, а дискретность ЛОГО - (щас точно не скажу) по моему 20000. Там такая зависимость, что при таком преобразователе один шаг получается около 1 Градуса. Для меня это много.
Я нашел и заказал преобразователи 4-20мА - с диапазоном 0-50 Гр.С. То есть надеюсь уменьшу шаг в 8 раз.
Ну Сименс потом пойдет на большой инкубатор - комнату. Благо и программа отработана.
А вообще была бы "песня в ночи", если бы по мере повышения температуры в инкубаторе - напряжение на лампы понижалось! и так же обратно. Слышал, что есть такие регуляторы. Но на практике не применял.
Лучший ГОСТ моя "подмышка" - медицинский поверенный термометр показывает у меня подмышкой 36,6 - или он врет на 0,5 гр?
А? если у меня цифр.контроллер выключает нагрев при 38,0 гр. а медицинский при этом показывает 37,6 - то "значит всет мой цифровик" на 0,4 гр. Так? Несколько проверок в течении часа это показали.
Далее захожу в параметры настройки контроллера и смещаю на 0,4гр.
Все! Эврика! Он показывает Ровно то что и медицинский!...
Насамом первом моем инкубаторе - 12 лет назад делал, стояла простое аналоговое устройство с резистором-регулятором. Влажность менялась - тазиком с водой, поворот был ручной 3-4 раза в сутки. Проветривал открывая дверцу инкубатора - выводимость была порядка 70%. Так что давайте не будем изобретать велосипед. Меня устраивает то что есть из железа.
Останемся каждый при своем мнении.
Это называется ПИД-регуляция.
Термометр, термоментру - рознь.
Если говорить, про ГОСТовские, там погрешность в районе 0,2-0,1 градуса (как правило равна цене деления).
Все! Эврика! Он показывает Ровно то что и медицинский!...
Ваша эврика работает, но не так как вы себе ее представляете :)))
Это называется калибровка. Но от этого этот датчик не стал измерять точнее, у него по прежнему погрешность 0,5 градуса. Это значит в одну милисекунду - один результат, а на другую милисекунду - другой. И разница между ними может быть 0,5 градуса. Он может в одно время показывать "правильно", а уже в другой раз - "почти правильно".
Останемся каждый при своем мнении.
Никто не говорит, что работать не будет.
Просто вы заявляете желаемую точность 0,1 градуса.
А я вам говорю - это, физически в данных критериях устройства, невозможно. Реальная погрешность будет 0,5 градуса. У вас на дисплейчике будет выводиться, все как положено 37,8 градуса. Но по факту, реальная температура может быть в интервале от 37,3 до 38,3. Вот и вся дискуссия.
0,1 точность вы просто так не получите, можно идти по пути платиновых датчиков температуры, но там все сложно с измерениями, просто ардуиной не обойдетесь нужнен специальный АЦП и правильное опорное напряжение.
ПОЛУЧИТЕ!
Можно и на меге ;-) у програмиста должен быть бубен, с его помощью и писать прогу. Все получается.
Хорошо, я с Вами согласен.
Это называется ПИД-регуляция.
Я изучил токарный станок и знаю его как свои три пальца :-)
Легко.
Делал оборудование для вакуумного стола, там нагреватели 20 штук стояли. Тестовая макетная плата спаенная для одного нагревателя дома лежит.
Лучший ГОСТ моя "подмышка" - медицинский поверенный термометр показывает у меня подмышкой 36,6 - или он врет на 0,5 гр?
у любого оборудования есть свои допуски. и если пишеться 1градус, то это не означает ровно 1. даже у медицинского градусника есть своя погрешность.
Погрешность можно програмно уменьшить.
Если почитать как собраны промышленные инкубаторы и какую они дают погрешность.... уфф
Но и карица с яиц встает. Так, что важена рациональная достаточность. но если можно до 0.1 то почемубы и не сделать
Ну холивар развели. Я на ардуину вообще попал через инкубатор. Когда на моем Suro вылетел нагревательный ключ, а цена ремонта в шок повергла. Судорожно вспомнил увлечение 20 летней давности. А в нутрях инкуба нашлась в качестве мозгов Atmega8.
Теперь по порядку, заявленной погрешности в 0,5гр. после калибровки будет за глаза. Точность-погрешность определяется технологией изготовления, не меняется во времени (кроме естественного старения) и в интересующем нас диапазоне 36-42 градуса поправка будет всегда одинакова. Далее для сомневающихся, вы где видели инкубатор, а также и курицу, у которых температура была одинакова на всей площади воздействия, сверху (у курицы под пузом) теплее, снизу (у курицы по краям холоднее) и этот разброс в 0,2-0,4градуса запрограммирован самой природой. Кстати когда у меня вылетел симистор на нагрев, вывод прошел под тепловентилятором без контроллеров, температуру уличным градусником в центре примерно поймал и оставил вентилятор на таком расстоянии.
Мощности 328 Atmegi хватит с запасом, управление займет 10% памяти, остальное меню и свистелки-перделки.
Датчики действительно лучше SHT, по влажности для такой цены, ничего нет. Температура так же как и у DS.
ПИД регулирование и другие полезности использовал в своей конструкции Umka, он кстати вроде и платы как готовые, так и для самопая продает (поищите по форуму с его ником). Правда типы птиц он не прикручивал.
Самое сложное, не создание термостата, а именно организация тепло-воздухообмена внутри инкуба. ИМХО.
bwn - грамотный и краткий ответ.
Я тоже считаю, не надо раздувать кучу мыслей и уходить в сторону.
Механика готова, нужно мозги Немецкие - заменить на Китайские.
И все! Меня устроют допуски и погрешности обычного китайского цифрового регулятора - пусть там 0,5, пусть там 0,1... Как есть так есть.
Спорить - ни к чему.
Датчики действительно лучше SHT, по влажности для такой цены, ничего нет. Температура так же как и у DS.
ПИД регулирование и другие полезности использовал в своей конструкции Umka, он кстати вроде и платы как готовые, так и для самопая продает (поищите по форуму с его ником). Правда типы птиц он не прикручивал.
STH тоже разные бывают. А вот по точности температуры DS лучше.
UMKA поисщу. Если покажите спасибо.
Вот его инкубатор.
У меня в корейце SHT10 стоит, 3 года полет нормальный, инкуб в постоянной работе.
да на али sth разные есть. этот самый дешевый.
но смотрю на остальные их характеристики (меня больше по влажности интересуют) одинаковые.
В чем разница? Быстродействие?
да на али sth разные есть. этот самый дешевый.
но смотрю на остальные их характеристики (меня больше по влажности интересуют) одинаковые.
В чем разница? Быстродействие?
Не в курсах, не заморачивался. Меня и птичек вполне устраивает.
1
Не путай погрешность и разрешение. Это все таки разные вещщи.
Разрешение до 0,1 и точность 0,5 это - фактическая темп. 36,6 а может показывать от 36,1 до 37,1
приветствую у меня пару вопросов по контролеру
и нужна помощ в написании программы
Вот его инкубатор.
У меня в корейце SHT10 стоит, 3 года полет нормальный, инкуб в постоянной работе.
респект товарищу который это выложил.
Будем брать на заметку!
да на али sth разные есть. этот самый дешевый.
но смотрю на остальные их характеристики (меня больше по влажности интересуют) одинаковые.
В чем разница? Быстродействие?
ага, в быстродействии тоже.
к примеру у SHT21
время опроса датчика влажности 8 сек, что терпимо
а температуры 5сек/минимально и 30 сек/максимально - по моему это для инкубатора не "камильфо"
для сравнения время опроса ДС
Table 1. DS18B20 Conversion Times and Resolution Settings
Resolution 9 bit 10 bit 11 bit 12 bit
Conversion Time (ms) 93.75 187.5 375 750
LSB (°C) 0.5 0.25 0.125 0.0625
Пруф: http://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4377