Нужна система управления электродвигателем. (Работа)

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016

Итак, если коротко, то нужна рабочая, долговечная система управления асинхронными, двухфазными электродвигателями, с возможностью управления скоростью вращения, а также с автоматической корректировкой скорости в зависимости от нагрузки. Вдобавок, нужен интерфейс и возможно (если кто-то сможет), написание управляющего софта под андройд.

Рассматривайте это как работу. Разработка и отладка демо-модели будет оплачивать по договорённости, либо по часам, либо за выполненный объём работы.

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

Рабочая и долговечная для асинхронника- это купить частотник и к нему сделать  систему управления на мк уровня stm32, ну и приложение под андроид. Ардуино с ее костылями и тормозами тут не годится по определению. Пишите ydom@mail.ru , договоримся. Большой опыт работы с асу тп и махп, вплоть до цехов, можете посмотреть в ветке "список исполнителей"   http://arduino.ru/forum/ishchu-ispolnitelya/spisok-ispolnitelei

 

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Ассинхронниктут не нужен, все можно сделать на ардуино.

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

brokly пишет:

Ассинхронниктут не нужен, все можно сделать на ардуино.

как это асинхронник (именно так пишется, с одним "с") не нужен, когда у тс именно асинхронный двигатель? Откуда Вы знаете, что ему не нужен асинхронник?

И как можно все сделать на ардуино, без асинхронника? Что будет крутить? Вот ведь чудеса.... Подскажите уж что-ли и мне, как это без асинхронника, с ардуино? Так если асинхронник не нужен, и силовая не нужна? Все ведь можно сделать на ардуино? Пожалуй, сделаю -ка я принт скрин этого вашего чудо- поста про "Ассинхронниктут не нужен"!

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Поправлю, частотник тут не нужен, можно сделать так как хочет ТС на ардуино с "ее костылями", которые вылезают только у онкеля. У вменяемого программиста костылей у ардуино не наблюдается. 

Онкель, я разрешаю, делай !

p.masyukov
p.masyukov аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Есть какой бюджет или время на разработку?

Время в среднем от 500 рублей час, другой вариант это как программа для готового устройства или само устройство + программа.

Только по подробному ТЗ. 

p.masyukov@gmail.com

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016

Всем спасибо, друзья. И за срач и за отклики. Бюджет есть, но взвесив все "за" и "против" я решил отказаться от асинхронного двигателя. По существу сабжа - не вижу принципиальной разницы в контроллерах, думаю, что всё зависит от прямоты рук. Частотник на 15 тысяч удорожает продукт, что недопустимо.

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

brokly пишет:

Поправлю, частотник тут не нужен, можно сделать так как хочет ТС на ардуино с "ее костылями", которые вылезают только у онкеля. У вменяемого программиста костылей у ардуино не наблюдается. 

Онкель, я разрешаю, делай !

Ув.  brokly, бедолага, который путает асинхронник с частотником, микросекунду с миллисекундой  и не видит в упор разъема программирования на ардуино мега (хотя и уверяет, что делал на нем частотник) -замечу вам, что костыли и тормоза ардуино широко известны всем программистам и даже большинству домохозяек, освоивших ide для домохозяек и гуманитариев - arduino ide, и только до вас не дошло? Много много тем про костыли и тормоза есть даже на этом форуме, почитайте на досуге и почитайте уж наконец какую- нибудь книжку для чайников, чтобы не выглядеть дураком со своими "ассинхронник тут не нужен".  Нужен! А вот лохи, путающие микросекунды с миллисекундами  не нужны. Хотя они и пытаются убедить потенциальных клиентов, что Ide за сотни и тысячи долларов генерят код не хуже, чем бесплатные arduino ide для домохозяек.

Да, и не могли бы Вы не тыкать, по крайней мере до того, как выучите разницу между частотником и асинхронником.

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

rhsadmin пишет:
Всем спасибо, друзья. И за срач и за отклики. Бюджет есть, но взвесив все "за" и "против" я решил отказаться от асинхронного двигателя. По существу сабжа - не вижу принципиальной разницы в контроллерах, думаю, что всё зависит от прямоты рук. Частотник на 15 тысяч удорожает продукт, что недопустимо.

Отказаться от асинхронного в пользу какого?

Частотник за 15 тыр - не роскошь, сделать аналогичный прибор дешевле вряд ли получится, даже на ардуино, ну при условии что вам нужен прибор, а не пожар. Если учесть время, затраченное на поиски igbt модулей, поездку для их покупки, то не только проще, но и выгоднее купить готовый частотник.

Речь не столько  о разнице в контроллерах, а о разнице ide, которые генерируют код для контроллера. И если код  ардуино ide выполняет команду за сотню тактов, то код в честном с ту же команду выполняет за один такт. Как Вы думаете, для контроллера задержка 6 мкс важна? И так по многим, многим пунктам, по которым едва освоившие ардуино бедолаги предпочитают не говорить.

wdrakula
wdrakula аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.03.2016

если двигатель маломощный, то есть на модифицированном синусе не станет сильно греться и гудеть. То сделать частотник на модифицированном синусе это мост+ 4 MOSFET + конденсатор + 4 резистора и 4 диода на защиту. Еще + любая ардуинка.

Для движков до 200-300 Вт - вполне подойдет. Если мощность чуть выше - можно сгладить дросселем. Но гудеть уже будет ощутимо.

Короче, я вангую, речь у ЕС идет о канальном вентиляторе, вот для него как раз идеально ляжет модифицированный синус.

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016
rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016

Onkel пишет:

rhsadmin пишет:
Всем спасибо, друзья. И за срач и за отклики. Бюджет есть, но взвесив все "за" и "против" я решил отказаться от асинхронного двигателя. По существу сабжа - не вижу принципиальной разницы в контроллерах, думаю, что всё зависит от прямоты рук. Частотник на 15 тысяч удорожает продукт, что недопустимо.

Отказаться от асинхронного в пользу какого?

Частотник за 15 тыр - не роскошь, сделать аналогичный прибор дешевле вряд ли получится, даже на ардуино, ну при условии что вам нужен прибор, а не пожар. Если учесть время, затраченное на поиски igbt модулей, поездку для их покупки, то не только проще, но и выгоднее купить готовый частотник.

Речь не столько  о разнице в контроллерах, а о разнице ide, которые генерируют код для контроллера. И если код  ардуино ide выполняет команду за сотню тактов, то код в честном с ту же команду выполняет за один такт. Как Вы думаете, для контроллера задержка 6 мкс важна? И так по многим, многим пунктам, по которым едва освоившие ардуино бедолаги предпочитают не говорить.

Прошу прощения. Я плохо разбираюсь в электродвигателях. Среди моих образований нет ни одного технического. Я так понимаю, что двигатели сегодня, условно, делятся на: переменные и постоянные; однофазные, двухфазные и трёхфазные. Я считал, что только переменные - асинхронные, сегодня выяснил, что у нас двигатель на постоянном токе и посчитал, что он уже автоматически не асинхронный.

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

wdrakula пишет:

если двигатель маломощный, то есть на модифицированном синусе не станет сильно греться и гудеть. То сделать частотник на модифицированном синусе это мост+ 4 MOSFET + конденсатор + 4 резистора и 4 диода на защиту. Еще + любая ардуинка.

Для движков до 200-300 Вт - вполне подойдет. Если мощность чуть выше - можно сгладить дросселем. Но гудеть уже будет ощутимо.

Короче, я вангую, речь у ЕС идет о канальном вентиляторе, вот для него как раз идеально ляжет модифицированный синус.

"Модифицированный синус"- этот термин торгованы придумали, вроде как синус, да еще модифицированный! Негоже торгованские словечки в инженерном обиходе использовать. Можно по - простому - меандр с паузой.

Канальнику вполне подойдет диммер на 4x квадрантных симисторах, называемых также в просторечии иsnubberless, я даже  дайкиновские пропеллеры х10 диммерами регулировал - жалоб не было, все отлично работало и до сих пор работает. И на мелких насосах, до 2-3 кВт отлично диммер тянет, ну если особых эффектов не нужно или денег маловато- делаю фонтаны и с диммерами, нагруженными на асинхронники.  Конечно, я не такой гений, чтобы заменить асинхронники на ардуино...

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

rhsadmin пишет:

Прошу прощения. Я плохо разбираюсь в электродвигателях. Среди моих образований нет ни одного технического. Я так понимаю, что двигатели сегодня, условно, делятся на: переменные и постоянные; однофазные, двухфазные и трёхфазные. Я считал, что только переменные - асинхронные, сегодня выяснил, что у нас двигатель на постоянном токе и посчитал, что он уже автоматически не асинхронный.

ну двигатели постоянного тока не бывают ни синхронные,  ни асинхронные. У вас pmdc - двигатель с постоянными магнитами, скорость регулируется ШИМ  (широтно - импульсным модуляцией), у вас 130 В 25 А. Дело известное, если все еще нужно - пишите ydom@mail.ru Если не нужно менять направление вращения, то просто один (или несколько в параллель) мосфитов, если нужно менять направление- то H-мост, 4 мосфита (или 4 группы мосфитов), можно и на хоботах (интегральные гибридные биполярные транзисторы) сделать. Но все-таки думаю надо хотя бы силовую часть купить в виде сборки, шутки с такими токами на таких напряжениях плохо кончаются, тут лучше перестраховаться.

Ну или brokly попросите, он знает как без "ассинхронника"  работать, заменив его ардуиной, может он ардуиной и pmdс заменять умеет?

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Не взирая на всю "богоподобность" онкеля.

Сделаю, без проблемм. Тем более, что нужен не частотник. Делел и не раз. "Корректировка скорости от нагрузки" - нужно разъяснение поконкретнее. Нагрузку как меряем, по току или есть какой то датчик ? Ну на первй взгляд схема + программа от 25000 рублей. Если интересно пишите brokly(at)mail.ru .

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016
Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

rhsadmin пишет:

Друзья, подскажите, какой контроллер подходит под мой мотор? https://ae01.alicdn.com/kf/HTB145GfLXXXXXb9XFXXq6xXFXXX8/116296398/HTB145GfLXXXXXb9XFXXq6xXFXXX8.jpg?size=186479&height=977&width=1000&hash=832440f65f29dd3bad04de75466426bd

в вашем случае непонятно, как вы будете контролировать величину  угловой скорости, от этого и тип контроллера зависит. Если сенсоров скорости (энкодеров и пр..) нет, то вам sensorless pmdc controller, их много кто делает от китайцев до Сименса.

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016

Onkel пишет:

rhsadmin пишет:

Друзья, подскажите, какой контроллер подходит под мой мотор? https://ae01.alicdn.com/kf/HTB145GfLXXXXXb9XFXXq6xXFXXX8/116296398/HTB145GfLXXXXXb9XFXXq6xXFXXX8.jpg?size=186479&height=977&width=1000&hash=832440f65f29dd3bad04de75466426bd

в вашем случае непонятно, как вы будете контролировать величину  угловой скорости, от этого и тип контроллера зависит. Если сенсоров скорости (энкодеров и пр..) нет, то вам sensorless pmdc controller, их много кто делает от китайцев до Сименса.

Скорость контролировать нужно, т.к. если она снижается, то необходимо компенсировать. Я думал, что на дорожках принято её контролировать стробоскопом, но на этом моторе, говорят, какая-то система внутри самого мотора

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

rhsadmin пишет:

Скорость контролировать нужно, т.к. если она снижается, то необходимо компенсировать. Я думал, что на дорожках принято её контролировать стробоскопом, но на этом моторе, говорят, какая-то система внутри самого мотора

система контроля скорости может быть в контроллере, по току - с увеличением потребления тока (а характеристики двигателя известны) система будет изменять наполнение шим питания мотора.

rhsadmin
Offline
Зарегистрирован: 15.11.2016

хорошо, есть предложения по паре: шим-контроллер?

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

А чем не нравится родной контролер ?

Onkel
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2016

rhsadmin пишет:
хорошо, есть предложения по паре: шим-контроллер?

вы свой адрес сообщите, или мне напишите ydom@mail.ru , а то тут на любое мое предложение налеют бедолаги, путающие асинхронник с частотником и микросекунду с миллисекундой.

I_TAK_SOJDET
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2016

rhsadmin пишет:

https://drive.google.com/file/d/0B-O0LFKmuHPcZGUweGhNZjEyRnc/view?usp=sh...

Это мотор для дорожки.

Как видно двигатель постоянки на 130В 2.8КВт лечится шимом с ключом на 40А.