Arduino.ru

что-там могло погореть кроме драйвера головы, выдрать, может как резак заработает
Не, не заработает, если памперс переполнился сгорает микропроцессор...а похоже это ваш случай

Просто заменить сломанную деталь нерентабельно, а придумать что-то новое - рентабельно, конечно.

Памперс был вычищен до процесса очистки, мастеров обзвонили, говорят по нашей ошибке только вариант что сгорела материнка/замкнуло голову или что-то одно из двух и это две запчасти которые ценят в этом аппарате.
В любом случае плоттер уже трудится другой, а этот хочется попробовать переделать для иного назначения. Благо проблем с остальными запчастями нет, и таких "замыкашек" и "безголовых" пруд пруди по 3-5тр продают.

Мне кажется хороший вариант когда все заводское и не надо мудрить с механикой, а вот по части электроники я к сожалению 0 потому и ищу помощи

Как выше написал убитых таким способом или с засохшими головами много. Аппарату уже 10лет и он морально устарел для печати, а печатная голова все ещё стоит 10тр(чищеная бу)-50тр (новая)

По сути механика вся готова и выверена, задача научить эту механику работать по-другому.

Задача по сути приход к управлению по Y промотать нужное количество миллиметров (на моторчиках энкодеры), по Х запустить привод ножа для отреза до концевика, вернуть обратно нож, и далее нужное количество циклов повтора.

у исполнителя должен как минимум этот плоттер быть в наличии

MVG, вот, действительно, интересно, сколько у Вас всего экземпляров неисправных плоттеров, и сколько из них Вы готовы отдать исполнителю на эксперименты?

В таком случае получается нужна территориальная привязка. Я из МО, г Балашиха. Если вы в радиусе 10-20ум то это не проблема
Для эксперимента передам свой плоттер, либо докуплю ещё один, в перспективе получится 2 резака.
Например вот: https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/printer_plotter_cano...

Не совсем понимаю зачем нужно количество больше двух. Когда вынимаешь тракт подачи чернил, картриджи и родную плату форматера получается места дофига + есть шлейфы которые все это соединяли ранее. Узнать какие стоят моторы и как всё прикручено для этого достаточно снять всю пластиковую облицовку т.к. схема та же станина в которую крепятся валы и поверху идёт вся обвязка прикрытая декоративным пластиковым корпусом. Детали и запчасти имеют парт номер по которому можно узнать ТТХ моторчиков даже не имея на руках плоттера :) вы же не собираетесь убивать моторчики и шлейфы подавая 220 туда где 5-12-24вольта

Нахожусь подальше 20км, но в Москве можно пересечься.

50000р. Полтора месяца. me@rkit.pp.ru

Автор же написал, что их легко и недорого можно купить на стороне за 3-5тыр. Значит - включаем эту сумму в счёт за работу и всё.

Благодарю за предложение, любо, дорого.
За 60тр (в т.ч. НДС) можно купить подобный девайс уже в готовом варианте но на других контроллерах, весь реализован в металле с акриловыми крышками и СПРОЕКТИРОВАН был людьми с нуля и ЗАПУЩЕН в ограниченный тираж, и нож там будет роликовый от kw-trio.
Общался с ними, человек там все с 0 придумывал, проектировал, подгонял, подбирал, воплощал и тиражировал. Сейчас они не производят ее т.к. завалены заказами на свои полиграфические биговщики, и пока не могут обозначить срок.
В моем варианте как уже и писал задача правильно скоммутировать имеющиеся компоненты + собрать Ардуино с компонентами и написать Скетч чтобы все работало по двум заданным значениям (длина промотки, количество циклов отреза).
Как пошутил мой знакомый "это как январь на жигу прикрутить"

Вот уж либо "можно купить", либо "не производят".

а за 5 тыр никто не возьмется, даже не рассчитывайте. Дешевле ремонтную головку за 10 купить и превратить его обратно в плоттер.

Ну или осваивайте сами... или может кто из сотрудников захочет изучать ардуино и построить резак сам, если нанимать программиста для вас нерентабельно.

 

Понятное дело что цена за время и знания у каждого своя, и в текущей ситуации её так же сложно назвать как и обосновать, но давайте развернуто её обсудим сопоставив тот аппарат за 60к и мой вариант. пойдем так сказать по деградирующему ценнику, при этом не забываем что мы не топором рубим а работаем с точностью реза до 0,1мм и материалом от того же 0,1мм (лист бумаги 80г/м1=103мкм) цена в 60тр включает в себя: (идею, проектирование, приладку, изготовление всех мех. компонентов, все электрические компоненты, всю сборку микропрограмму)

мой вариант:
проектирование механической части - отсутствует
проектирование внешнего декоративного корпуса - отсутствует
изготовление (на заказ) /приобретение мех частей - отсутствует
изготовление (на заказ) /приобретение корпуса - отсутствует
подбор мех. компонентов (привода, валы, ремни, датчики, шлейфы, шнуры, и т.п.)  - отсутствует на 99%
приобретение компонентов из пункта выше - отсутствует на 95%
приладка компонентов (механической части) - отсутствует на 100%
сборка механической части - отсутствует на 100%

"проектирование" электронной части - присутствует на 30-50%?
подбор совместимых эл. компонентов - присутствует на 100%
приобретение эл. составляющей - не более 20% от всех компонентов устройства
монтаж "новой" электронной части - присутствует на 100%
написание скетча - присутствует на 100% 

и сколько же этапов из всей производственной цепочки необходимо выполнить? и во сколько можно оценить?
я пока вижу схему 60тр / 13 пунктов = 4"615р/пункт (с учетом их равнозначности хотя это не так)
далее грубо вверх 5тр*5пунктов = 25тр, вот это потолок потолка в моем понимании!

на деле я думаю что если закажу хотя-бы рассчитать, макетировать и выточить элементы только станины это уже будет минимум студенту на дошираки 20тр+ , не говоря уже обо всем остальном.

так что себестоимость так сказать "базы" которая у меня имеется в виде 80% конечного продукта может  путем математического подсчета привести нас и к потолку в 12тр, хотя, конечно же, идея может стоить и 100500тр...

ах ну да, тестирование и отладка которой нет по мех. части, но в итоговой сборке обязательна, так что мы их должны "сократить" как в уравнении. :)

простите я что-то упустил? 

и да, все события и персонажи вымышлены, никаких меньшинств не унижаю, все совпадения случайны.

 

 

 

 

 

Да, кое-что упустили. Обсуждение расчётов с разбивкой на пункты интересно только Вам, так как снижает затраты.

Исполнителю оно никакой пользы не несёт. Эффект от такового обсуждения для него - бесполезная потеря времени.

MVG - расчет неверный в принципе. Вы исходите из того, что цена того резака в 60 тыр включает и разработку. А на деле это совсем не так.

Разработка обычно в разы и в десятки раз дороже цены одного экземпляра. то есть разработка того резака за 60, скорее всего. стоила сотни тысяч, например полмиллиона.

Ценник 60 тыс назначен исходя из того, что резак будет выпущен партией хотя бы 20-30 штук и эти полмиллиона размажутся на всю партию.

В вашем же случае речь идет об одном экземпляре, поэтому всю сумму разработки придется вставить в цену вашего проекта. Ваш резак попроще, вся разработка его, положим стоила бы 200 тыр. Возьмите от этой суммы свои 5.13 - вот это и будет примерная оценка.

Возможно вы и правы, как выше я и писал цену сложно установить. нашел ещё утром исполнителя который сказал что уложится в 18-20тр все вкруг и точно больше ни копейки.

тему же продолжаю т.к. слишком мало откликов набрал, ну и пока договорились встретиться обсудить в понедельник, так что не говори ГОП пока не перепрыгнешь.

отлично, очень рад если бы вы пошли от обратного, давайте цену наоборот оттолкнем от 0? в этом я точно не спец, но попробую, а у вас если есть время посодействуйте.

1.изучение ТТХ имеющихся компонентов
2.подбор комплектующих (если применимы то стандартные платки, если нет то +пайка и проектирование)
3.разработка схемы коммутации всего этого добра
4.закупка компонентов
5.сборка черновая
6. написание скетча
7. тесты
8. сборка финальная "на чистовую"
 

все учел? много набралось?

и да, есть такой вариант что потом в междусобойчике "да че там делов то, плата управляющая пару тысяч, два драйвера по 300р для 2 моторов, и скетч накатал за 10 минут из стандартных библиотек себес в 3000р XDD

Для предотвращения всяких споров, открываем сайт hh.ru, смотрим вакансии "программист С++". Профессионалу нет смысла работать в серую за в разы меньшие деньги, чем он бы мог заработать в теплом офисе с бесплатными печеньками и поцелуями в зад.

Занижено на порядок.

Это опять же нужно только Вам. 

Если Вы сейчас пойдете в ателье заказывать костюм, то мастер скажет: с вас пять метров ткани и 25 тысяч денег. То, что у Вас дома есть швейная машина и ножницы, пуговицы можете и сами пришить, а иголки купить на рынке, мастера не интересует. Рассказывать про сложность или простоту раскроя он, полагаю, не станет. Как исполнитель он озвучил свои условия, а насколько они соответствуют Вашему личному пониманию формирования цены за готовое изделие, ему все равно. Соглашаетесь - костюм будет. Нет - ищете другое ателье. 

А такой вариант междусобойчика не рассматриваете: "Да нашёл лохов с ардуино.ру, заболтал их и сбил цену впятеро - до десяти тыщ. Теперь продаю резаки из дохлых плоттеров за 45 и с каждого пятнашку имею" ?  А я вот рассматривал. Потому что это распространеннённое явление.

 

тоже так подумалось...
за 4 взял, 5 оборудование, за 30 продал, остальное гешефт )))

По первой части - вы пишете про ткань и портного, забыв про лекала, снятие мерок и т.п. это индивидуальный пошив который бесспорно при своей цене очень офигенная штука, вещи сидят прям великолепно! И это на 100% от начала до конца индивидуальное кастомное решение.
И опять-таки не соответствует моему запросу!

Вторая часть- нет, не рассматриваю, мне нужна машинка исключительно для личного пользования. И даже до вашего сообщения не думал что исполнитель запросивший с меня 50к поэксперементирует за мой счёт и потом будет иметь возможность тиражировать проект без ограничений в отличии от меня.
Уважаемый, у вас температуры случаем нет? Давно вы покупали модифицированную технику собранную "на бомже" из старого аппарата? Я давненько не видел ни таких предложений ни безумцев покупающих ее на производство.
Посмотрите на отличные предложения на вторичном рынке, инженерные плоттеры, дупликаторы и т.п. падают в цене с шестизначных сумм до 10-30тысяч, при этом полностью функционируют, почему так? Потому что ни одна здоровая серьезная типография не оставит старую цифровую машину которая потенциально может запороть тираж в тысячи копий, потому и отдают за копейки на болты. Прошло время держателей туалетной бумаги из джокерной трубы. Нужны только тем кто делает для себя.

[quote=rkit]

Для предотвращения всяких споров, открываем сайт hh.ru, смотрим вакансии "программист С++". Профессионалу нет смысла работать в серую за в разы меньшие деньги, чем он бы мог заработать в теплом офисе с бесплатными печеньками и поцелуями в зад.

[quote=b707]

Хороший вариант, теперь берём с сайта хх эту ставку за месяц, и делим на количество рабочих часов в том самом офисе, получаем сумму за час, верно? Далее учитываем что это делается "на дому" в удобное исполнителю время в качестве хобби-проекта. Ошибся?

Очень ошибся. Вот так хобби - работать на дядю. Теперь, пожалуй, соглашусь с мнением о том, что просто ищешь лоха.

хобби это когда сам ... потом оказывается, что 20 минут времени планировавшихся на простенький скетч вылились в две недели кропотливой доводки...(по мотивам прикормочного кораблика) )))

Слушай, а мне на даче нада траншею выкопать, неглубокую, за 2 часа можно справиться.  Берем за неквалифицированный труд минималку, 12700 в месяц, делим на 176 (число часов в 22 рабочих днях), получаем округлённо 75р в час.  За два часа работы я готов заплатить 150р, выкопаешь?  У меня и лопата есть из нержавейки, и копать можешь в любое удобное время, када дождя нет, как хобби.  

Родное сеодце! Хобби проектом твой заказ будет, если ты попросишь помощи с кодом. При этом сам найдешь ДШ на свои моторы, маркировки и пинаут шлейфов, концевики и что-там-еще-есть. И тема выбора ножа тоже не ясна.

Подсказать драйвер двигателя и скомпоновать код - это нормальный "хобби-проект". А остальное у тебя - именно поиск лоха на забавные, личные хотелки.

Нашел за 18-20 тыр? С реверс-инженирингом схемы, шлейфов и параметров двигателей - мало, но не критично мало. Я бы больше взял, но вполне. Это нормальная цена, если бы ты сам разбирался с железом. А если бы ты сам возился бы с тестами, пробными подключениями и прочим, то и меньше может быть.

MVG, вот, действительно, интересно, сколько у Вас всего экземпляров неисправных плоттеров, и сколько из них Вы готовы отдать исполнителю на эксперименты?

canon не эксплуатировал, HP, ХЕРОХ, KIP, там нож опускается и поднимается, нож паркуется, рез только слева направо, сначала медленной скоростью взрезание края, а затем уже программа полного реза, концевички там особенные на HP 7 тыр. стоит, ну никак там в два двигателя не уложишься, так что вполне серьёзное инженерное решение получается, PS драйвер двигателя на KIP к примеру стоит как крыло боинга, ТС жеж ведь не сказал какой длины куски надо резать, это для трехметровых привёл )))

Хорошая тема. Доставляет.

+100
Афтар, пеши исчо
Гыгы лол