Arduino.ru

Хорошее подробное ТЗ. Видно, что вы старались всё продумать.

Бюджет укажите?

Вот это сильно не понятно.... Как вы это понимаете. Опишите пожалуйста подробнее. Программа взаимодействия пишется на каком языке ?

Через какой интерфейс, RS485 или это дополнительный интерфейс ?

Ссылка на дисплей не работает.

То что уже понятно - от 25 тысяч рублей. Будет модбас устройство работающее в соответствии с промышленными стандартами. 

brokly(at)mail.ru 

Ой, да обычный программируемый контроллер люди хотят, желательно не по цене всяких овнов и прочих сименсов. При нормальной серии разработка окупится на первой же мелкой партии.

Но таки соглашусь - лично я в 25 не уложусь точно. Да и вообще не мой профиль, я могу разработать, оттестировать и запустить серийное производство, а нарисовать, отдать и Вася не чешись - не мое...

а) программа взаимодействия - это программа которая увязывает все три канала I/O: RS485, дисплей, кнопки;

б) на каком языке - конечно, мне проще (по моей профессии) чтобы это был FBD, но вряд ли. В идеале программирование ПЛК без привлечения сложных технических средств (для меня) и/или специфического программирования (моя интерпретация). В моей специализации простые языки, это скорее не "языки" - FBD, LD, да и всё. Но думаю с синтаксисом типа arduino смогу разобраться (если будут комментарии).

в) какой интерфейс - не принципиально, хорошо если без специфических программаторов, да и то, смотря какая стоимость таких устройств. COM/RS232/RS485/USB и тд - не вопрос.

исправляю  - https://www.mikroe.com/serial-7-seg-display-2-board

я готов за такое изделие заплатить как за ПЛК ОВЕН/Сименс. ПЛК полностью подходит, но:

- дисплеи семисегментные - нет возможности подключить. цеплять на линию RS485 про три устройства в одной точке - нет.

- габариты, размер платы и ПЛК на DIN рейку не сравнимы. Про ПЛК в бескорпусном исполнении знаю, но дисплеи не подключить увы.

- компоновка в виде единой платы. Устройство в сборе, это плата + пленочная/мембранная клавиатура (она на мне) на алюминиевом основании; поэтому важно получить "плату" с закрепленными на ней дисплеями (или жестко соединенным без люфта).

Замечательно, жаль не информативно.

Общее:

Я нашел близкое изделие, но мне не хватает знаний прицепить к нему RS485 и дисплей, если это вообще возможно. Могу дать ссылку (если не сочтут рекламой).

Если можно решить на базе готового, то я только за, поэтому и написал второй вариант - подбор оборудования.

бюджет предпочитаю обсуждать в ЛС или почте, но халявы не ожидаю и не рассчитываю.

Разработать, оттестировать и запустить производство может любой. Тоже мне неведомые скиллы :) Все зависит от суммы. 

ТС, пока с вашей стороны не будет ясности, стоимость будет неизвестна. а) - это абстракция, никакой ясности не вносит, это и так было понятно. б) - без конкретики никто не возьмется, если хотите иметь в устройстве интерпретатор языка, готовьте деньги и готовьтесь к глюкам. Если нужно что то сложить на экране из блоков, а потом засунуть в устройство, придется писать что то под винду , например и опять копить много денег. Единственное вменяемое нечто в таком применении как вы хотите -  какой нибудь набор правил (типа, включить если температура выше... и выключить если ниже... или управлять этим входом используя вот этот датчик с помощью ПИД используя такие то коэффициенты).

А "синтаксис типа ардуино" это прям целый СИ ;) Некоторые в нем годами разбираются,  а как разбируться, то им тут заказы размещать смысл отпадает :)

Пришлите ссылку на мыло, посмотрю. Может помогу.

ок, если сложности с ардуино, интерпритатором и виндой, то рационально это пожелание исключить и заменить на набор правил:

- жестко прописать переменные в ТЗ которые будут использоваться. это с меня

- убрать возможность программирования. прошивку загрузил и всё.

- предусмотреть реакцию на события или команды, по минимуму: по командам включить релейные выходы; мигание лампой авария если нет связи/авария внутри; это нафантизируем в процессе)

Аналогичные контроллеры с применением RS485 и MODBUS изготавливал. Для дистанционной смены прошивки или смены прошивки через SD карту мною отработано только на микроконтроллере STM32 (серии F103, F407).

Работаю, как правило, в паре с программистом.

почта: promavto@ntmp.ru 

Мои возможности описаны здесь http://arduino.ru/forum/ishchu-ispolnitelya/spisok-ispolnitelei-lyubye-obsuzhdeniya-konkretnykh-proektov-voprosy-otvet#comment-135810

P.S. Если уважаемый brokly откажется.

по практике это потом в процессе выливается в 2х или трехкратное переписывание проекта с соответствующей повышенной кратной оплате исполнителю.

При таком сочетании, обычно у выходов устройства организуют флаги автоматическое управление или по модбасу. Захотел перехватить управление - поставил флажок и все.

Можно сделать устройство которое будет управляться по модбасу, в том числе загрузка правил, но продублировать управление по телнет или вообще по веб. Подключился телефоном и настроил как хочется. 

Думаю тут просто будет война стоимостей :) 

Я думаю ТС не рассматривает меня как единственного исполнителя. Думаю вас, не менее уважаемый, он так же берет в расчет. 

Не могу сказать что мои (вернее наши) услуги стоят дешево. Но работу мы выполняем в полном объеме и под ключ. На разовые работы от 10 000 - 30 000 руб. не стоит тратить время свое и клиента.

Признаюсь, сейчас у меня достаточно работы на месяцы вперед. Меня больше интересуют постоянные заказчики с нормальными проектами, не какой либо "фигней" типа прикрутить что то к Ардуино и получить  одиночную "классную вещь".  Я думаю такой вариант всех исполнителей интересует. :-).

P.S. Со мной никто не связывался.

Ой не скажите! С одной стороны, ничего сверхъестественного, а с другой стороны, опыт (сын ошибок трудных) помогает обойти все подводные камни, о которых ТС даже и не задумывается. 

К примеру, такая простая штука, как корпус. Судя по всему он тут нужен - с экраном и клавиатурой. Если этих штуков ему надо 3-5-10, то вроде не проблема, можно на колене вырезать с пластика или композита. Либо на принтере напечатать (дорого). А если делать серию, то тут надо подбирать серийный корпус (например, от Гианты). И уже ПОД НЕГО делать плату (посадочные места + расположение клавиатуры и экрана). 100 раз видел, как люди сначала заказывают плату, потом покупают какие то корпуса, потом начинают эту плату колхозить в этот корпус (для которого она не предназначена).

Ну а так то да, СТМку туда, экран заменить на что то поменьше (на кой черт там эти громоздкие семисегменты? На момент выставления параметров ЖК за глаза) и никаких проблем нету. Изменение настроек я бы сделал через USB (я везде на платы ставлю USB-B - что бы кто нить туда флешки и зарядки не совал) - тут сразу решается вопрос с конфликтами на 485.

Тоже вариант. Меняем СТМ на ЕСП32 и пишем вебморду. Там же в вебморде можно и уставки делать - соответственно клавиатуру вообще убираем, да и дисплей тоже - все на телефоне будет.

Единственно, что если официально таможить платы с ЕСП из Китая, то возникнут вопросы у ФСБ - ибо наличествуют функции шифрования и криптографии (как в любом блюпупе и вайвае) и надо еще предоставить документы, что ты не верблюд (то есть не планируешь массово шифровать и криптографировать для террористов). В принципе ничего сложного, но опять же лишние документы - а у нас в таможне ни одну бумажку не делают бесплатно!

PS. Если brokly и promavto откажутся, то я точно не возьмусь - значит там куча подводных камней имеется, целый риф;)

В последнее время я пытаюсь перейти на ESP32. Ножек меньше, но цена пока еще адекватная. STM32 подорожали почти в 5 раз.

 А разработки я так же как и Вы начинаю с определения в какой корпус все это можно вместить.

Конечно, все равно до серии нужно будет изготовить пару вариантов прототипов. 

Корпуса так же в основном Gainta. Но все равно приходится что то вырезать, пилить.

На фото прибор измерения кислорода (в стадии завершения). ESP32 применен  в качестве микроконтроллера.

Я на днях в Китае взял СТМки F103-и по 12,5$!!!! И в той же партии ЕСП32 по 2$.

Российские СТМ вообще не укупишь....

А так то на прикладных задачах ЕСП вполне тянет, скорости и памяти у нее вволю, портов тоже вполне.

Я вон воткнул их на плату (ага, Гианта, и плата четко под нее) и работают как часы - заказчик уже третью партию берет. А там в работе 3 протокола (232+485+USB) + вебморда. 

Я тоже начал с корпуса, потом поиска исполнителя пленочной клавиатуры (найден), потом нашел форум, для внутренностей.

Набросал скромный эскиз, согласовал его с руководством. Лицевая часть пленочной клавиатуры:

https://yapx.ru/v/NzMr2 (не осилил вставку нормально)

много работы, отвечать не успеваю.

Пленочная клавиатура - это вот эти 4 кнопки? А не проще просто кнопки сделать? Я, честно говоря, не в курсе сколько стоит пленочная клавиатура под заказ, но тактовая кнопка стоит копейки (даже в богомерзком чипидипе 7р, а я последний раз брал их по 1,7р), впаять их прямо на плату и пусть головы из корпуса торчат (если нет требований по IP65/67)...

IP требование есть, угадали (только меньше). Клавиатура не так дорого, если честно. Кроме того есть требования к дизайну (это решается фактурой пленки и цветовыми решениями).

Чтобы сильно не затягивать. Какая ориентировочная стоимость у изготовления платы, +/10%?

Тираж конечно очень сильно влияет, понимаю. Предположим, 5-10шт. первая партия. Это для расчета бюджета на разработку.

п.с. ранее не выступал в роли заказчика на изделия, поэтому могу задавать неправильные вопросы.

Это неправильный вопрос.

На 5-10 штук никто серьезно заморачиваться не станет, акромя студентов, которым главное взяться, а там как нить выкрутимся.

Вы либо оплачиваете отдельно разработку и потом выпуск тестовой партии, либо оплачиваете серьезную партию к примеру в 100 штук, тогда разработку лично я бы сделал бесплатно (ну как бесплатно, я бы размазал ее по всей партии) - за других говорить не стану. Но второй вариант такое себе. Где гарантия, что партия в 100 штук вас удовлетворит (при том что она 100% будет точно по ТЗ, но в процессе эксплуатации вы поймете что ТЗ было не совсем верное) и вам не возжелается внести изменения во вторую версию (а у вас уже 100 штук на руках)?

По разработке пишите  brokly и promavto - оба достойные профессионалы.

Я же просто забрел сюда под настроение потрындеть, меня ни 25, ни 30 вообще не заинтересовали. Не потому, что я такой весь в белом на мерседесе - 25к мне никогда не лишние) Просто работы тут на самом деле нормально так, а я, как и  promavto без дела тоже не сижу.

Единственно хочу сказать - если у вас планируются серьезные партии (не 5-10 штук), то меняйте дизайн. Большая партия должна приносить прибыль и там каждая копейка в итоге дает большую прирост. Эти сверхдорогие семисегменты - зачем они? Пленочная клавиатура, ну ок, пусть дешевая... А паять шлейфы от нее на плату кто будет (а паять придется в России)? Почем? По 2 рубля за контакт? Уже 10 рублей (как раз 4 тактовые кнопки вместе с колпачками)... Ну ладно, не паять, а разъемы. Только разъемы на плату и на шлейф уже больше 10 рублей встали. Я все это вижу единой платой, на плату сразу впаяны кнопки, светодиоды, ЖК-экран и эта плата прикручивается к передней панели - при этом экран, кнопки и диоды сразу встают в отверстия на панели. А для дизайна вам никто не мешает на панель наклеить напечатанную пленку. Дешево, технологично, просто в сборке - всех проводов только питание и 485. Ваш вариант предполагает отдельно плату, отдельно клавиатуру, отдельно семисегменты (два), возможно еще диоды отдельно... То есть 3-4 платы с кучей проводов. Ну и теперь оцениваем ее надежность (провода традиционно самый ненадежный элемент) и стоимость.

Спасибо за оценку! 

И второе - пишите brokly. Меня уже зафрактовали с заказами на полгода (а то и более) вперед.

Иначе заказчики приедут и поколотят за неуспеваемость.:-)

Да никакая, из Китая - 2 тысячи рублей. Другое дело, что разводка платы от 5 тыр.  Но для разводки нужна схема, подобраны типоразмеры деталей, имеются габариты и форма платы и еще куча всего. 

После уточнений по вашему проекту, я понял, что работать можно только по четкому ТЗ, да и цена больше 25. 

Еще раз, если это не серия, пусть мелкая, нет смысла городить. Нужно использовать готовое и оно есть. 

ЗЫ У меня создалось впечатление, что я бездельник :) Я не буду рассказывать, что у меня несколько активных проектов в работе. Просто показалось, что ТС вполне впишется в мой график :) И это... можно я тут своими изделиями не буду хвалиться ?

Если еще никто не взялся , то на соседнем форуме чирканите в личку , передам знакомому , у него есть подобное

Ни в коем случае. У нас всех несколько проектов работе. Но они со временем заканчиваются и иметь в запасе пару новых не помешает! :-).

Ну "что то подобное" есть и у меня. Как раз модбас устройство для стабилизации температуры некоего устройства в пределах 1 градуса с контролем потока теплоносителя и с авто выбором нагрев-охлаждение. 

Видимо логика у всех одна :) Жизнь заставляет :)

Не, эти лавры нынче принадлежат мне. :) 

У тебя есть факторы, которые тебя оправдывают. К тому же у тебя безделие сеансовое, считай себя в отпуске.

Я не нашел готовое

Могу взяться, с изготовлением опытного образца от 30 т.р.

ого

а ого это сколько дошираков ?

[quote=FoxJone]

А там в работе 3 протокола (232+485+USB) + вебморда. 

FoxJone подскажите какую библиотеку вы используете на STM для 485 протокола?

rs485 это не протокол, а электрический стандарт. Тебе нужна библиотека uart