Управление вакуумной камерой через приложение Андроид

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Задача:

Необходимо включать/выключать вакуумный насос и клапан сброса давления в вакуумной камере по заданной в приложении Андроид программе. Программа составляется пользователем из нескольких модулей, в которых выставляются верхнее и нижнее давление, периоды времени, в течение которых поддерживаются заданные уровни давления, а также количество циклов.

 

Вводные:

Диапазон давлений в вакуумной камере от 0 до -100 кПа.

Механическая часть состоит из вакуумного насоса на 12В 50Вт и клапана на 220В (ими и нужно будет управлять через два канала).

Подключение и управление устройством осуществляется через Bluetooth.

На корпусе устройства должен быть установлен дисплей для отображения информации о текущей программе и модуле, значении давления в вакуумной камере и таймер обратного отсчета.

Есть более полное техническое задание по работе устройству. Позже могу скинуть.

 

Нужно:

Разработать программу на Андроид и настроить взаимодействие с платой внутри устройства.

Составить спецификацию необходимого оборудования (сборку буду делать сам).

В дальнейшем возможно устройство и приложение будет модернизироваться.

 

В теме я не давно и не знаю сколько это может стоить, так что жду предложений и вопросов, если что-то не понятно.

 

perfomaster
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

perfomaster@mail.ru пишите обсудим тз

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

если на камере предусмотрен пульт лператора, то управление с андроида. вообще-то. абсолютно лишнее... Или, как минимум, должно трактоватся как дополнительное. а главное - с пульта на камере.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

Oldway пишет:

Диапазон давлений в вакуумной камере от 0 до -100 кПа.

Абсолютного нуля мало - даешь отрицательное давление. Сам соберу.

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

b707 пишет:

если на камере предусмотрен пульт лператора, то управление с андроида. вообще-то. абсолютно лишнее... Или, как минимум, должно трактоватся как дополнительное. а главное - с пульта на камере.

Пульта никакого нет. Смысл управления через андроид - гибкая настройка давления, времени и циклов.

На корпусе максимум кнопка включения и аварийного сброса давления.

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Какая ещё информация нужна? Хотелок я в ТЗ настрочил, но на сколько это реализуемо и цена вопроса?

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Саму программу на андроид хотелось бы что-то наподобие https://play.google.com/store/apps/details?id=com.evgeniysharafan.tabatatimer&hl=ru вот такого.

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

Пишите в личку

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Бармалей пишет:

Пишите в личку

С форумом ещё не разобрался. Где тут личные сообщения?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Oldway пишет:

Где тут личные сообщения?

Атсуцтвуют напрочь. 

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

Oldway пишет:

b707 пишет:

если на камере предусмотрен пульт лператора, то управление с андроида. вообще-то. абсолютно лишнее... Или, как минимум, должно трактоватся как дополнительное. а главное - с пульта на камере.

Пульта никакого нет. Смысл управления через андроид - гибкая настройка давления, времени и циклов.

На корпусе максимум кнопка включения и аварийного сброса давления.

а на самом устройстве осуществить гибкую настройку не возможно ?
выглядит как излишняя цацка, тянущая только увеличение стоимости...
понятно с дивана клацать телевизором.
но подходить к насосу чтобы управлять со смартфона......

 

 

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

И если связь глюканёт, не телевизор на другой канал переключится, а установка пойдёт в разнос. Весело будет. 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

ТС не понимает просто.  Дешевле всего (и правильнее), на смартфон только выводить контролируемые параметры, т.е использовать его просто как индикатор, а в случае чего, придёца самому бежать и нажимать Большую Красную Кнопку, или придумывать механизмы защиты от аварий на месте, именно там, где всё это стоит. 

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Судя по описанию, там не вакуум а антиматерия

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Напишу , скажем за 80к
Без антиматрии, просто с вакуумом
kakmycmail@gmail.com

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Kakmyc пишет:
Напишу , скажем за 80к Без антиматрии, просто с вакуумом kakmycmail@gmail.com

80к это дороговато, наерна, но 79500р - в самыйрас. 

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

DetSimen пишет:

Kakmyc пишет:
Напишу , скажем за 80к Без антиматрии, просто с вакуумом kakmycmail@gmail.com

80к это дороговато, наерна, но 79500р - в самыйрас. 

Так йоптиль, 10к сам код к железке +70 за блютуз и "чтоб было, как в этой программе"

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

А я напишу за 79499р

10к за код и 69499 за блютуз

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

если хочется по красивому, то лучше взять дисплей тфт с тачем и сделать всё управление через него.

если тс готов, то могу взяться

7808543@gmail.com

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

vvadim пишет:

Oldway пишет:

b707 пишет:

если на камере предусмотрен пульт лператора, то управление с андроида. вообще-то. абсолютно лишнее... Или, как минимум, должно трактоватся как дополнительное. а главное - с пульта на камере.

Пульта никакого нет. Смысл управления через андроид - гибкая настройка давления, времени и циклов.

На корпусе максимум кнопка включения и аварийного сброса давления.

а на самом устройстве осуществить гибкую настройку не возможно ?
выглядит как излишняя цацка, тянущая только увеличение стоимости...
понятно с дивана клацать телевизором.
но подходить к насосу чтобы управлять со смартфона......

 

 

Управление через смартфон делается для легкости создания, настройки и управления конечным пользователем. Если есть решение, которое может дать аналогичный результат, то я не буду против его использования.

Нужно чтобы пользователь не обладающий знаниями по программированию контроллера, мог самостоятельно интуитивно создать и настроить модули (верхнее и нижнее давление, выдержку времени на каждом виде давления) и создать программу, которая составляется из последовательностей уже созданных модулей с указанием циклов повтора каждого модуля. Если такое реализуемо более просто и дешево, то я буду только рад.

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Бармалей пишет:

И если связь глюканёт, не телевизор на другой канал переключится, а установка пойдёт в разнос. Весело будет. 

 

Конечно на самом приборе будет защита от аварийного давления (хотя насос вообще не сможет выдать давление ниже 85 кПа), но и в программной части можно реализовать отслеживание обратной связи между прибором и смартфоном.

И конечно же это не серийное производство, а скорее прототип, который нужно в любом случае тестировать и выявлять недостатки.

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

DetSimen пишет:

ТС не понимает просто.  Дешевле всего (и правильнее), на смартфон только выводить контролируемые параметры, т.е использовать его просто как индикатор, а в случае чего, придёца самому бежать и нажимать Большую Красную Кнопку, или придумывать механизмы защиты от аварий на месте, именно там, где всё это стоит. 

Как я и писал ранее если мои задачи можно решить более простым решением я только "За".

Бежать никуда не нужно будет, пользователь будет находиться в непосредственной близости от прибора (не более 2 метров).

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

В отношении цен, я сейчас смотрю сколько это может стоить.

Так как это прототип и будет первое время использоваться для тестирования, много денег выделить не могу. Да и сам прибор вряд-ли будет использоваться в коммерческих целях.

80 тыс. руб. цена не для такого прибора, т.к. стоимость комплектующих составит порядка 5-6 тыс. руб. Есть ещё несколько людей заинтересованных в разработке, но бюджет у них также ограничен.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Oldway пишет:

Нужно чтобы пользователь не обладающий знаниями по программированию контроллера, мог самостоятельно интуитивно создать и настроить модули (верхнее и нижнее давление, выдержку времени на каждом виде давления) и создать программу, которая составляется из последовательностей уже созданных модулей с указанием циклов повтора каждого модуля. Если такое реализуемо более просто и дешево, то я буду только рад.

пипец.

теперь тут уже не пульт управления, а интерфейс с возможностью программирования процесса, создания циклов и тд и тп...

И все это должно быть доступно и понятно полупьяному слесарю с 2 классами образования? :) И не дороже 5 тыс рублей?

Фантазер Вы. батенька.

 

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

b707 пишет:

Oldway пишет:

Нужно чтобы пользователь не обладающий знаниями по программированию контроллера, мог самостоятельно интуитивно создать и настроить модули (верхнее и нижнее давление, выдержку времени на каждом виде давления) и создать программу, которая составляется из последовательностей уже созданных модулей с указанием циклов повтора каждого модуля. Если такое реализуемо более просто и дешево, то я буду только рад.

пипец.

теперь тут уже не пульт управления, а интерфейс с возможностью программирования процесса, создания циклов и тд и тп...

И все это должно быть доступно и понятно полупьяному слесарю с 2 классами образования? :) И не дороже 5 тыс рублей?

Фантазер Вы. батенька.

 

Про пьяного слесаря это вы сами написали. В первом сообщении написано, что и как должно настраиваться и выполняться. И про создание программы и циклы и т.д. Читайте внимательней.

И давайте по делу. Если есть конкретные предложения и советы, пожалуйста пишите. А бесцельно сомневаться и самоутверждаться не стоит.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

За 15, готов засунуть функционал в blynk или Remote XY.
За те же 15-20, запихнуть в есп с вебмордой.
За 5-6 это вообще мимо

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Kakmyc пишет:
За 15, готов засунуть функционал в blynk или Remote XY.

c элементами визуального программирования типа FLProg ?

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

Kakmyc пишет:
За 15, готов засунуть функционал в blynk или Remote XY. За те же 15-20, запихнуть в есп с вебмордой. За 5-6 это вообще мимо

5-6 тыс. это примерная цена комплектующих для сборки самого прибора. Цена разработки ПО, естественно может быть больше. Мне интересен вообще порядок цен для решения, чтобы сформировать бюджет на устройство в "под ключ".

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Вам же еще программа под андроид нужна. А ее разработка может стоить совершенно заоблачно

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

v258 пишет:

Вам же еще программа под андроид нужна. А ее разработка может стоить совершенно заоблачно

Нужна. Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Oldway пишет:

Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

всегда веселят подобные высказывания от клиентов.

"Не сложный" - так реализуйте сами, чего деньги-то платить?

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

b707 пишет:

Oldway пишет:

Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

всегда веселят подобные высказывания от клиентов.

"Не сложный" - так реализуйте сами, чего деньги-то платить?

У меня как раз и стоит вопрос заплатить деньги или сделать самому.

Зачем платить деньги? Чтобы заниматься основной деятельностью, тем в чём лучше разбираешься и не тратить время на то в чём понимаешь меньше.

Я ценю время специалистов, так как сам специалист в своем деле. И готов платить ту цену, которую заявляет специалист.

Этот проект можно сказать личный. Да, есть ещё несколько заинтересованных людей, но в основном я это делаю для себя.

v258
v258 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2020

Oldway пишет:

Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

Это вам кажется от непонимания. Серьезно ))

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

v258 пишет:

Oldway пишет:

Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

Это вам кажется от непонимания. Серьезно ))

Согласен.

Kakmyc
Offline
Зарегистрирован: 15.01.2018

Oldway пишет:

Нужна. Стоимость зависит от функционала, а здесь функционал в моем понимании не сильно сложный.

Писал как то проект, строк 20-30 для аттини13 , обман датчика какого то по некоему протоколу и долбанутому интерфейсу, аппаратной реализации которого в чипе нет.
Выбор микросхемы был обоснован ее габаритами.
Цена была примерно такая, которую вы готовы отдать за свои хотелки.

Функционала 1шт(поймать пакет и выдать данные в ответ), по времени на проект ушло 5-6дней.

Что может быть сложного в 20 строках кода ?
Почему заказчик искал исполнителя месяц ?

Забудьте ваши неправильные представления о работе программиста и о стоимости его работы.
Вот когда займетесь этим профессионально, тогда и начинайте оценивать стоимость работы по своим представлениям.

Вы вообще читаете что вам пишут ?
А понимаете написанное ?
Сам код для МК по бюджету может вписаться в ваш бюджет. А вот ненужные хотелки (БТ и заявленный интерфейс), стоят на порядок дороже.

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Давно взял себе за правило начинать разговор с потенциальным заказчиком со слов: - Если у вас нет для начала  $100 в кармане, наш разговор можно не начинать. Если эта фраза не отпугивает клиента, то  99% этот заказчик во первых принял для себя решение удовлетворить свою идею, а во вторых он всегда оплатит мой труд. При этом, для меня не имеет значения будет это программа блинк, или   серьезная задача (естественно цена уже растет по мере понимания ТЗ). Но старт - всегда одинаковый. И отпускать начальную планку ни в ком случае нельзя. Эти деньги, как бы начинают выступать посредником между мной и клиентом. У каждого возникает степень ответственности. Как бы вроде и не большие деньги, но в каждом из нас возникает чувство обязанности по взятым  обязательствам, и это дополнительно стимулирует к развитию проекта. Хотя я понимаю, что данная тактика  подойдет не всем, но мне кажется, что на таких форумах как этот, именно так надо встречать потенциальных клиентов. А демпинг (сделаю за 500 кто меньше), приводит к тому, что перестают ценить ваш/наш труд. И вынес бы мой вопрос банером на первую страницу, чтобы у заказчиков не возникало начального вопроса -сколько будет стоить моя хотелка - минимум 100 баксов, и дальше начинаем разговор. 

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

Напишу за 100 баксов.

rst
Offline
Зарегистрирован: 25.06.2018

Oldway пишет:
80 тыс. руб. цена не для такого прибора, т.к. стоимость комплектующих составит порядка 5-6 тыс. руб.
Вы же вроде не в магазин пришли готовый девайс купить, а разработку заказываете. Или думаете, что тот девайс, по которому звоните, тоже разрабатывали за ту цену, за которую он в магазине продаётся???  ;)))

Например в наших краях разработчики ведроид-приложений за разработку даже простого приложения (для управления железкой через блюпуп) просят от 5000 евро и выше. Это так - для справки по ценам, сам я этим не занимаюсь.  ;)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

  Где-то лежит готовый код, там правда до  минус 150кпа, не пойдёт?

Oldway
Offline
Зарегистрирован: 07.09.2020

ua6em пишет:

  Где-то лежит готовый код, там правда до  минус 150кпа, не пойдёт?

Вполне себе может подойти.

Бармалей
Бармалей аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.09.2019

ua6em пишет:

  Где-то лежит готовый код, там правда до  минус 150кпа, не пойдёт?

Это прикол? Или правда мерит на 50 кПа ниже абсолютного вакуума?. Тогда и мне надо.

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

0 - 50 = -150

Час от часу не легче.

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Что есть «абсолютный вакуум»? И что есть нулевое давление?

есть атмосфера, минус первая, вторая и прочие степени.

у меня есть оборудование на минус первой, есть и на минус шестой.

Какой по вашему вакуум в кинескопе?

при каком вакууме напыляют процессоры и прочие красоты?

 

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

inspiritus пишет:

Что есть «абсолютный вакуум»? И что есть нулевое давление?

тут нет никакой неопределенности, "абсолютный вакуум" - это пространство, которое не содержит никаких молекул, атомов, субатомных частиц. электронов и тд и тп

Цитата:
есть атмосфера, минус первая, вторая и прочие степени.

отрицательное давление измеряют относительно атмосферного (ну или просто внешнего). Говоря по простому, если внутри сосуда давление больше, чем снаружи - считается. что давление положительное, а если наоборот - отрицательное.

 

Цитата:
Какой по вашему вакуум в кинескопе?

при каком вакууме напыляют процессоры и прочие красоты?

эти цифры легко находится в справочнике

 

Не переживайте, все те товарищи, что смеются над "отрицательным давлением" - просто не в курсе, как это измеряется на производстве, например в химии

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

inspiritus пишет:

Что есть «абсолютный вакуум»? И что есть нулевое давление?

0 Па. Физически невозможен.

 

inspiritus пишет:

есть атмосфера, минус первая, вторая и прочие степени.

у меня есть оборудование на минус первой, есть и на минус шестой.

Бессмысленный набор слов какой-то.

 

inspiritus пишет:

Какой по вашему вакуум в кинескопе?

Около 1 кПа.

 

inspiritus пишет:

при каком вакууме напыляют процессоры и прочие красоты?

<0.00001 Па

 

Еще вопросы?

 

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

b707 пишет:

Не переживайте, все те товарищи, что смеются над "отрицательным давлением" - просто не в курсе, как это измеряется на производстве, например в химии

Расскажи

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

rkit пишет:

Расскажи

так вроде написал уже - "вакуум -50 кПа" - это давление в сосуде на 50 кПа меньше атмосферного

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

b707 пишет:

так вроде написал уже - "вакуум -50 кПа" - это давление в сосуде на 50 кПа меньше атмосферного

Неверно. На объект в камере воздействует только давление внутри камеры, и вводить в расчеты атмосферу - бесполезное усложнение. Ты даже дифференциального манометра не увидишь на вакуумной камере никогда.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

rkit пишет:

Неверно. На объект в камере воздействует только давление внутри камеры, и вводить в расчеты атмосферу - бесполезное усложнение.

В химпромышленности, как правило, в камере никаких обьектов нет, там реакционная смесь - газообразная или жидкая. А разница давлений в первую очередь нужна для расчета прочности самой камеры - и тут все упирается именно в относительные цифры. абсолютные никому не интересны

Манометр может быть любой, это ничего не меняет

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

Как выглядит манометр на глубокий вакуум ;)

1па = 10.197*10вминусшестойстепени

 

rkit
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2016

b707 пишет:

в камере никаких обьектов нет, там реакционная смесь

Любите же вы все в одной фразе сами себе противоречить.

Нет, предел оборудования тоже измеряется абсолютным положительным значением. Так и называется "предельный вакуум"