Arduino - оригинал и подделка.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Пт, 08/06/2012 - 08:58
Здравствуйте!
Я новичок. Только еще хочу приобщиться к миру Arduino. Сейчас хочу купить Arduino Uno. Но в сети часто пишут о том, что помимо оригинальной платы существует масса подделок и клонов. Скажите, пожалуйста, как можно отличить оригинальный Arduino Uno от подделки?
Заранее спасибо за ответ.
я freeduino юзаю, никаких отличий.
Оригинал дороже, качество сборки лучше.
Если выбирать не оригинал, то лучше покупать клон, чем китайскую подделку, я так думаю.
Кстати, могу продать недорого не юзаную фридуину, макетки и сенсоров есть немного (моторшилд, ультразвук, инфракрасные...), комплект для робота "объезжайки".
лучше покупать клон, чем китайскую подделку, я так думаю.
Нет. При почти сопоставимой цене все же лучше купить оригинал.
Кстати, могу продать недорого не юзаную фридуину, макетки и сенсоров есть немного (ультразвук, инфракрасные...).
Спасибо, но не надо по причине описанной выше.
оригинал всегда лучше )) но бывает, что разница не на столь существенна.
ардуино - открытый проект. Делают все, кому ни лень... Если считать оригиналом того, кто сделал первым, то да ))
но иногда в клоны добавляют модификации и они становятся на какое-то время получше "оригинала".
оригинал около 1400 стоит, а фридуино ~700-800
за полтора года использования ни одного сбоя (работает в готовом устройстве, до этого использовал как тренажер).
Покупал еще комплект для сборки робота, но так и не дошли руки, все в пакетиках лежит...
26rus
Вы совершенно правы. Я не пытаюсь спорить, что лучше, а что хуже. Вопрос для меня в другом. Как отличить оригинальный (читай, произведенный в Италии) Arduino Uno от подделки?
Если я правильно понял, у Вас есть опыт в этом вопросе. Подскажите, пожалуйста.
Кто продает оригинальные платы не подскажу, потому что каждый продавец теоретически может в партию оригинальных подсунуть "на подставу" китайщину.
Оригинал продается в картонной коробке, к каждой плате идет книжка-мануал, плата естесственно с четким принтом и без косяков в пайке.
Китай, как правило, идет в пакетиках, без бумажек, пайка кривая, принт на плате далек от оригинала.
Хотя и ктитай бывает качественным :) Да и оригинал возможно ОЕМ комплектации бывает. Ну и конечно не бывает оригинала по цене китая :)
если время не жмет, лучше заказать на e-bay. Только поставщиков из китая не выбирайте :)
[quote=26rus]
оригинал около 1400 стоит, а фридуино ~700-800
[/quote]
Да откуда 1400?. Вверху страницы есть ссылка Купить. У них Uno R3 22.5 Евро ~ примерно 900 рублей. Новый Leonardo вообще 20.5, примерно 800 рублей. Доставка, когда я заказывал, вышла дешевле или сопоставимо с почтой РФ первым классом. Это официальный дилер - на arduino.cc есть ссылка на них в разделе дилеров.
оригинал от клона отличить невозможно. как я понимаю в данных устройствах персональных идентификаторов не предусмотрено. если очень-очень нужен именно оригинал, заказывайте его с официальных источников типа www.arduino.cc/. С магазинов указанных на офф сайте по идее можно стребовать сопроводительный сертификат.
Мой знакомый брал ТУТ, вроде отзывы положительные...
если очень-очень нужен именно оригинал, заказывайте его с официальных источников типа www.arduino.cc/.
Вы правы. На официальном источнике arduino.cc/en/Main/Buy Амперка указан в качестве официального дистрибьютора. Цена Arduino Uno у них 1290 руб. Это нормально?
[quote=Alexrusnet]
Цена Arduino Uno у них 1290 руб. Это нормально?
[/quote]
Я выше привел другой официальный магазин - Arduino UNO 22.50 Евро (900руб). Так что можно заказать оригинальню плату, европейской пайки, в оригинальной коробочке с наклеечками по нормальной цене.
подешевели ))
давно не смотрел цены...
базовый чипсет ардуины атмега производства компании атмел, на скорую руку я не смог найти где у них заводы, но почему то кажется далеко не в америке, где их офис.. изготовить чип типа атмеги не на офф заводе мало реально (технологии 0.18нм почему то до сих пор не доступны для кустарного производства..). так вот вопрос, а что ж такое "оригинальные" ардуины? софт весь открытый. чтоб дома собрать оригинальную ардуину нужна только качественная печатка и программатор бот-загрузчик запихать. а для остального и стоваттного паяльника достаточно (для экстималов иголки и газовой плиты).. а если серьёзно, есть ли различия в надёжности и устойчивости работы в околопредельных режимах для семейства дуин?
так вот вопрос, а что ж такое "оригинальные" ардуины?
Ну вообще-то разработчики Arduino итальянцы и оригинальные платы делают они, более того платы Arduino только они и делают, все остальное либо что-то-там-duino, либо китайская беспардонность в копирование.
Имел возможность покрутить в руках оригинал и китайские клоны, пайка, да и вообще качество изготовления очень разное. Не могу сказать, что клоны не работали, не имел возможности их погонять. Тут на форуме было про греющиеся китайские клоны пару постов.
Я выше привел другой официальный магазин
Не плохой магазин. Жаль только, что ассортимент у них довольно скудный.
Как ни крути, но видимо все же придется заказывать на e-bay. Как думаете, если заказывать в США, велика вероятность нарваться на подделку? Или у них с этим строго?
чем фридуина то русская не нравится? делают в кемерово
Вопрос может быть не в тему, но я вдруг узнал, что Arduino не может быть конечным продуктом. Что ее используют только для построения прототипа и отладки. Это действительно так? А что же тогда будет конечным продуктом?
Вопрос может быть не в тему, но я вдруг узнал, что Arduino не может быть конечным продуктом. Что ее используют только для построения прототипа и отладки. Это действительно так? А что же тогда будет конечным продуктом?
Формально определения "конечный продукт" - не существует. Вы, как автор устройства, сами решаете что назвать "конечным". Если вас устраивает плата с торчащими проводками обмотанная скотчем, вы готовы ей пользоватся и больше ничего с ней делать не хотите - это конечный продукт.
Но то что, при разработке ардуины, основной целью ставилась именно "легкость прототипирования" - правда. Ее размер, возможность подключаться без пайки, возможность стыковать сверху шилды одним движением руки, универсальность, возможность "быстро изменить схему" - за все приходится платить ценой, размером и надежностью контактов.
Так что если "проводки и скотч" вас не устраивают, то, после того как схема отработанна. Можно вместо, например, ардуины+три шилда+куча внешней обвязки, вытравить одну отдельную плату (или заказать на заводе, если вы в серию решили пустить). На эту плату впаять все что нужно (и выкинуть все что не нужно: не используемые входы, USB если устройство автономно и т.п.), засунуть все это в красивый корпус. Получится компактней, дешевле, и надежней (все соединения - пропаяны).
leshak
Спасибо за подробный ответ!
Так что если "проводки и скотч" вас не устраивают, то, после того как схема отработанна. Можно вместо, например, ардуины+три шилда+куча внешней обвязки, вытравить одну отдельную плату...
Скажите, пожалуйста, а про это (т.е. как это правильно сделать) можно где нибудь почитать?
Если я скажу что это секретный технологии, которые известны только прямым наследникам египетских фараонов и в публичном доступе эту инфу найти нельзя, что делать будете?
Неужеле гугл на "изготовление плат в домашних условиях" ничего сказать не может?
Да и тут на форуме тема была - поищите.
Этот раздел можно почитать http://easyelectronics.ru/category/texnologiya
Да вообщем зайти на любой радиоэлектронный сайт - это вечно обсуждаемая тема.
Если я скажу что это секретный технологии, которые известны только прямым наследникам египетских фараонов и в публичном доступе эту инфу найти нельзя, что делать будете?
Буду плакать...
Неужеле гугл на "изготовление плат в домашних условиях" ничего сказать не может?
А если серьезно, то я хотел бы извиниться за невнятно заданный вопрос. Как изготовить плату в домашних условиях я знаю, и даже занимался этим неоднократно. Вопрос конкретно про Arduino, т.е.
На эту плату впаять все что нужно (и выкинуть все что не нужно: не используемые входы, USB если устройство автономно и т.п.)
Вот хотелось бы толковое описание этого процесса.
Спасибо за терпение.
>Вот хотелось бы толковое описание этого процесса
Да какого процесса-то? Как на плату впаивать что нужно? Или как на нее не впаивать что не нужно?
С чем затруднение-то? С процессом пайки, с процессом как решить что нужно, что не нужно? Как развести плату? Как зашить в нее скетч?
С чем затруднение-то?
Может быть на самом деле все просто...
Может быть нужно купить россыпью компоненты Arduino, шилд и т.д. и все это спаять? И все?
Эсли это так, то действительно все просто! И доказательством тому куча примеров в интернете. Но конечный продукт получается прямо скажем ужасным (как по виду, так и по функциональности).
Вот я и думал, что кто нибудь даст ссылочку на толковое описание процесса самостоятельной сборки готового устройства из прототипа на Arduino.
>Может быть нужно купить россыпью компоненты Arduino, шилд и т.д. и все это спаять? И все?
Ну да. Минимально хватит камня,кварца, два кондера, пара резюков. Можно воообще одним камнем обойтись (но будут определенные неудобства).
И шилд-то в этом случае тоже не обязателен. Если делаете свою плату, то можно и шилд купить "россыпью" и сразу поставить все на одну плату с камнем. Да и россыпью шилд, зачастую дешевлы выходит. Смысл-то шилда в том что-бы беспаечно в ардуину втыкиваться. Если мы от ардуины отказались шилды использовать - уже не обязательно.
>Но конечный продукт получается прямо скажем ужасным (как по виду, так и по функциональности)
Ну так это же зависит от того кто делает. Если руки кривые, если человек не стремится все сделать "эстетично" и аккуратно - конечно будет ужасно. Да и "ужастно" - это же субъективно. Если ему важней "простота пайки" - он берет DIP корпуса, если хочется "миниатюрности" - осваиваем SMD.
Естественно, дома платы выйдет делать, в лучшем случае, двух-слойными. Конечно они будут менее красивы чем заводские. Но, если очень хочется, то можно же и заказать изготовление платы. С паяльной маской, с шелкографией и т.п. Высылаете деньги и разводку платы - вам ее делают и присылают. За отдельную плату и детальки напаять могут.
То же и с корпусами. Какой корпус вы купите-изготовите это же от вас зависит. Кто же вам тут даст "процесс" для вашего устройства? На то вы и автор что-бы придумать как красиво сделать. Гуглите "корпуса", "моддинг", "изготовление красивого корпуса" и т.д. и т.п.
leshak
В очередной раз спасибо за подробный ответ!
leshak
Задам, может быть, глупый вопрос, но можно ли где нибудь взять принципиальные схемы Arduino и шилдов?
В описание контроллеров есть ссылка на принципиальную схему и eagle файлы
http://arduino.ru/Hardware/ArduinoBoardUno
Zaliv
Спасибо!
В схематику конечно поглядывать нужно, но IMHO она "избыточна" для вашей задачи.
Тут скорее нужно смотреть на http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP или гуглить "минимальный клон ардуины".
Берем камень, кварц, два кондера, резюк. А и уже к ним, начинаем приплюсовывать что конкретно вам нужно в вашем устройстве.
Еще пригодится http://arduino.cc/hu/Hacking/PinMapping или http://arduino.cc/en/Hacking/PinMapping168.
Это соотсвесвие нумерации ардуино-пинов и ног камня. Можно конечно это все принципиальной схеме увидеть, но так удобней.
То есть если вы в скетче делаете digitalWrite(10,HIGH), то на голом камне это будет 16-тая нога
leshak
Спасибо! То что надо!