Как это называется правильно?

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

Кто-нибудь знает как эта спираль на профессиональном языке называется? Это из CD-ROM'а шаговик. Хочу такую длинную, в планах сделать с помощью ардуины и пульта ду управление шторками.. Планирую ее как крутилку напрямую подключенную к шаговику (не этому который на рисунке) а на ее конце расположить наконечник который бы ездил туда сюда (к нему крепится конец шторы)

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

На фото изображен  Червяк.

А то что хотите сделать вы, называется актуатор.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

nestandart пишет:

На фото изображен  Червяк.

А то что хотите сделать вы, называется актуатор.

спасибо!!! и я нашел наконец то название этого "червяка" - ШВП (Шариковые винтовые передачи)

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

Это не ШВП, вот что такое ШВП:

где вы там у себя хоть один шарик увидили? У вас обычная червячная (винтовая) передача.

 

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

Еще может называться "Ходовой винт"

medossa
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2012

ну да, червячок) этот винт, что в первом посте, должен зубчатое колесо крутить.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

спасибо, все понял!!!

может кто подскажет где "червяка" можно купить и существуют ли 1,5 метра в длинну? Или кто то может предложить другие варианты а не "червяка"?!

nestandart
nestandart аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2011

Берете обыкновенную шпильку (нужной длинны) с обыкновенной резьбой . И накручиваете их одно на другое. К шпильке крепите вал редуктора.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

nestandart пишет:

Берете обыкновенную шпильку (нужной длинны) с обыкновенной резьбой . И накручиваете их одно на другое. К шпильке крепите вал редуктора.

 

вы гений!!!! точно же!!!

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

Шпильки продаются по 1м, хватит ли для окна?

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

vvadim пишет:

Шпильки продаются по 1м, хватит ли для окна?

 

шпильки и по 2 метра продают.. но мне 1 метра на одну половину хватило. но вот проблема теперь надо искать нормальный шаговик, типичный китайский под адруину уж слишком медленен... по моим подсчетам часа 2 уйдет на полное окткрытие... тут резьба очень мелкая на шпильке.... кто может знает хороший или придется самому из редуктора и мотора собирать подобие шаговика... а жаль хотелось бы чтобы автоматически сам проворачивал нужную длинну.

medossa
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2012

шаговых двигателей полно. размер Nema17, вам подойдёт.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

Можно и серву и dc мотор поставить.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

Серву я так понимаю которая 360??? Наряду с немой у нее  кг на нютон метр побольше чем у немы, а плавность я думаю не так и важна.. наверно серву брать буду. этих же денег стоит да и 3 контакта если все переносить на attiny85 то легче портировать будет.. хотя все равно шифт регистратор придется вешать...

Насчет dc тут повыбирать надо, пробовал обычный дак не всегда крутит просто одну шпильку, не говоря с весом шторы...

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

Серву я так понимаю которая 360??? Наряду с немой у нее  кг на нютон метр побольше чем у немы, а плавность я думаю не так и важна.. наверно серву брать буду. 

Осторожно. Сервы непрерывного вращения - это не "та же серва только угол больше". Это фактически тот же DC мотор, только скоростью его удобней рулить. Но только скоростью. Понятия "позиция" - у нее уже скорее всего не будет. Так что выдать на нее "повернись на 35 градусов" - будет трудновато.

Поищите в гугле или поиском по сайту "серва непрерывного вращения" что-бы понять что это за зверь. До того как покупать.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

дак вот же делают из 180 в 360 http://www.youtube.com/watch?v=154WG9Gv1I4

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

На штору неплохо ставится автомобильный моторчик от дворников. При установке 2-х концевиков можно обойтись без контроллера (если не планируются "умные" шторы.)

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

igormwd пишет:

дак вот же делают из 180 в 360 http://www.youtube.com/watch?v=154WG9Gv1I4

Так вот вам и обьясниют, что это уже не серва на 360 градусов, а мотор-редуктор с драйвером в одном корпусе. То есть после переделки нельзя задать положение вала, можно задавать только направление вращения и скорость.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

вот именно, планируется сделать умные шторы. нажал кнопку они сами открутили до конца. нажал другую - открутили на небольшое растояние, т.е. 4 кнопки уже даже запрограммированы. еще хотелось бы подключить модуль часов и запрограммировать чтобы по утрам например начиная с 6 утра и до 7 в течении часа очень медленно они открывались - это говорят чтобы просыпаться лучше было, где то читал, свет очень хоршо будит и человек к 7,30 встает свеженьким и бодреньким, а не сонный как фиг знает что..

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

maksim пишет:

igormwd пишет:

дак вот же делают из 180 в 360 http://www.youtube.com/watch?v=154WG9Gv1I4

Так вот вам и обьясниют, что это уже не серва на 360 градусов, а мотор-редуктор с драйвером в одном корпусе. То есть после переделки нельзя задать положение вала, можно задавать только направление вращения и скорость.

ну дак поидее maksim это нормально для шторок. подсчитатать за сколько он полностью открое шторку и запрограммировать это время..

для себя решил заказать нему 17, а так скоро дойдут две сервы, сделаю из одной 360 и попробую реализацию воплотить..

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

дак вот же делают из 180 в 360 http://www.youtube.com/watch?v=154WG9Gv1I4

И к чему это? Я же не говорил "их не существует", я говорил что они "имеют другое поведение/управление". А купили готовую или сделали сами - монописуарно.

Более того - я не говорю "не покупайте". Я говорю "разберитесь в чем между ними разница и убедитесь что оно вам подойдет".

Как вы думаете для чего первой операцией у них идет "Replace the potentiometer with two resistor"? А ведь это и есть удаление понятия "позиция". Хирургическое. Как по вашему, что сделает их серва (или покупная на) если ей дать единсвенную команду

mySerwo.write(150);

Вообщем как хотите :)  Я просто предупредил. Что-бы небыло разочарований после покупки.

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

Кстати, по поводу штор.

Есть еще такая относительно не дорогая фишка - вертикальные жалюзи

На них можно подвесить и обычную штору (у меня так и висит).

Видите "две веревочки"? Так которая "с шариками" - управляет поворотом пластин в вертикальной плоскости. При цеплянии обычной шторы - остается не у дел. А которая "обычная веревочка" - отвечает за "сдвигание шторы". Если тягать ее не руками, а какойто редуктор повесить - вот вам и механизация.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013
mySerwo.write(150);

прокрутится на 150 от текущего состояния

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

leshak пишет:

Видите "две веревочки"? Так которая "с шариками" - управляет поворотом пластин в вертикальной плоскости. При цеплянии обычной шторы - остается не у дел. А которая "обычная веревочка" - отвечает за "сдвигание шторы". Если тягать ее не руками, а какойто редуктор повесить - вот вам и механизация.

да, я знаю, но не покупать же мне сейчас жалюзи.. суть - не на продажу, а переделать свою

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

igormwd пишет:

mySerwo.write(150);

прокрутится на 150 от текущего состояния

Ничего подобного! Будет постоянно крутиться с небольшой скоростью.

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

mySerwo.write(150);

прокрутится на 150 от текущего состояния

неверно. Будет крутится по часовой стрелке, пока не выдадите myServo.write(90);

Я же говорю - гуглите (или поиск в верхнем углу сайта), ознакамливайтесь что это такое . Как она может прокрутится до каого-то состояния если она нифига не знает "где она сейчас"? Переменник-то ей вырвали как клыки :)

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

igormwd пишет:

вот именно, планируется сделать умные шторы. нажал кнопку они сами открутили до конца. нажал другую - открутили на небольшое растояние, т.е. 4 кнопки уже даже запрограммированы. еще хотелось бы подключить модуль часов и запрограммировать чтобы по утрам например начиная с 6 утра и до 7 в течении часа очень медленно они открывались - это говорят чтобы просыпаться лучше было, где то читал, свет очень хоршо будит и человек к 7,30 встает свеженьким и бодреньким, а не сонный как фиг знает что..

Если серва на 360 град или dc мотор то без обратной связи (энкодера) не получится. С шаговым проще и все ваши задачи он выполнит, только он должен всегда быть под питанием или выключаться всегда в одной точке чтобы не сбились шаги. Можно вообще с любым двигателем используя кучу датчиков и программируя только кнопки.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

переменник на ротор прикрутить, подключить к аналоговому входу контакты переменника и самому узнавать где она..

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

да, я знаю, но не покупать же мне сейчас жалюзи.. суть - не на продажу, а переделать свою

Ну сервы же вы готовы покупать. Они и так - не дорогие эти жалюзи. А если брать только привод, без пластин - еще дешевле. Возможно даже дешевле выйдет чем ваша шпилька.

А вообще - ими не трудно и на шару разжится (мой случай). В оффисах, особенно при переездах (или просто в подсобке) - частенько валяются не нужные. Типа пластины запачкались/порвались/оторвались/повесили другие.

 

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

leshak пишет:

igormwd пишет:

да, я знаю, но не покупать же мне сейчас жалюзи.. суть - не на продажу, а переделать свою

Ну сервы же вы готовы покупать. Они и так - не дорогие эти жалюзи. А если брать только привод, без пластин - еще дешевле. Возможно даже дешевле выйдет чем ваша шпилька.

А вообще - ими не трудно и на шару разжится (мой случай). В оффисах, особенно при переездах (или просто в подсобке) - частенько валяются не нужные. Типа пластины запачкались/порвались/оторвались/повесили другие.

 

 

шпилька обошлась мне в 27 рублей.. (М6х1000) - думаю подороже будет ваше предложение. Плюс ко всему у меня получается куда хочешь туда и прилепишь, я про не понравилось дома - увез в сад, подключил или использовать проект для других целей..

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

переменник на ротор прикрутить, подключить к аналоговому входу контакты переменника и самому узнавать где она..

Ну вот мы и пришли к тому с чего я начинал - в чистом виде она не подходит. Нужно еще доп.датчики городить. Причем ровно те же самый что и в случае DC мотора.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

igormwd пишет:

переменник на ротор прикрутить, подключить к аналоговому входу контакты переменника и самому узнавать где она..

Переменник имеет угол поворота 270 град. есть правда многооборотные ( 2-3 оборота), но и это не выход.

Или энкодер или датчики измеряющие расстояние (низкая точность) инфракрасные ,ультразвуковые.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

А можно кучу герконов прицепить и по ним ориентироваться. Наверное самое простое решение, да и мотор можно брать самый дешёвый. Я бы использовал dc с редуктором.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

на герконах кстати хорошая идея, повесить на конец и на начало - вот и все и диси моторчик правда редуктор надо поискать хороший.. надеюсь в моем магазине электроники они продаются..

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

А еще можно на шпильку поставить переменный резистор через редуктор 1:2000 и завести обратную связь в серву. Тогда резистор будет поворачиваться на 180 градусов за 1000 оборотов шпильки (М6 основной шаг 1 мм)

Мне кажется, редуктор от моторчика микроволновки может подойти.

vvadim
Offline
Зарегистрирован: 23.05.2012

Редуктор наверное будет дороже ардуины, мотора и штор . 

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

AlexFisher пишет:

А еще можно на шпильку поставить переменный резистор через редуктор 1:2000 и завести обратную связь в серву. Тогда резистор будет поворачиваться на 180 градусов за 1000 оборотов шпильки (М6 основной шаг 1 мм)

Мне кажется, редуктор от моторчика микроволновки может подойти.

это уж слишком мудрено получится и есть вероятность что может пойти что то не так и тогда вообще ползти смотреть придется..

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

vvadim пишет:

Редуктор наверное будет дороже ардуины, мотора и штор . 

Да ладно! Редуктор можно из шестеренок от дохлых сидиромов и принтеров сделать.

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

igormwd пишет:

AlexFisher пишет:

А еще можно на шпильку поставить переменный резистор через редуктор 1:2000 и завести обратную связь в серву. Тогда резистор будет поворачиваться на 180 градусов за 1000 оборотов шпильки (М6 основной шаг 1 мм)

Мне кажется, редуктор от моторчика микроволновки может подойти.

это уж слишком мудрено получится и есть вероятность что может пойти что то не так и тогда вообще ползти смотреть придется..

Зато если сделать правильно, то можно просто выставлять сервой нужное положение штор аналогично углу поворота.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

AlexFisher пишет:

Да ладно! Редуктор можно из шестеренок от дохлых сидиромов и принтеров сделать.

вот кстати вопрос, а чем лучше смазывать соединения? я знаю сихие и жидкие, какой получше будет КПД?

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

AlexFisher пишет:

igormwd пишет:

AlexFisher пишет:

А еще можно на шпильку поставить переменный резистор через редуктор 1:2000 и завести обратную связь в серву. Тогда резистор будет поворачиваться на 180 градусов за 1000 оборотов шпильки (М6 основной шаг 1 мм)

Мне кажется, редуктор от моторчика микроволновки может подойти.

это уж слишком мудрено получится и есть вероятность что может пойти что то не так и тогда вообще ползти смотреть придется..

Зато если сделать правильно, то можно просто выставлять сервой нужное положение штор аналогично углу поворота.

да... верно! так бы хотелось больше реализовать, подключить вообще пульт управления телика ввести на пульте циферками на сколько см сдвинуть и... вуаля ))

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

igormwd пишет:

да... верно! так бы хотелось больше реализовать, подключить вообще пульт управления телика ввести на пульте циферками на сколько см сдвинуть и... вуаля ))

Не забудь про подтверждение команды пин-кодом :)

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

AlexFisher пишет:

igormwd пишет:

да... верно! так бы хотелось больше реализовать, подключить вообще пульт управления телика ввести на пульте циферками на сколько см сдвинуть и... вуаля ))

Не забудь про подтверждение команды пин-кодом :)

можно еще повесить модуль отпечатка пальца (http://www.ebay.com/itm/Optical-Fingerprint-reader-Sensor-Module-sensors-All-in-one-For-Arduino-Locks-/290752523719?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item43b2336dc7) )))))))))))))

AlexFisher
AlexFisher аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.12.2011

Не. Еще круче - управлять при помощи платной смс :)))

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

AlexFisher пишет:

Не. Еще круче - управлять при помощи платной смс :)))

сделать web камеру транслирующую онлайн, подключить смс агрегатора и слепить сайт "подергай моими шторками", отправь смс с текстом "бла-бла-бла" на номер "бла-бла-бла" и подвигай в режиме реального времени моими шторками и сидеть на этом деньги крутить ))))))))))))))) ахахаххааха )))))))))))

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

igormwd пишет:

сделать web камеру транслирующую онлайн, подключить смс агрегатора и слепить сайт "подергай моими 

И прикрутить распознавание с камеры на сколько открыта штора :)

Или прицепить к ней светодиод инфакрасный, взять WiiMote  (он на железном уровне умеет трекать координаты инфакрасных источников), подцепиться к нему по блупупу - вот и обратная связь о положении шторы.

gena
Offline
Зарегистрирован: 04.11.2012

 Ну парни Вас и прорвало. Медведь ещё в лесу бегает, а Вы шкуру уже не только поделили, но и продали. Да, забыли про GPS.

igormwd
Offline
Зарегистрирован: 22.03.2013

gena пишет:

 Ну парни Вас и прорвало. Медведь ещё в лесу бегает, а Вы шкуру уже не только поделили, но и продали. Да, забыли про GPS.

кто то бизнес план строит сначала, а кто то бизнес план строит по мере создания, и пока тот кто строит сначала обычно потом смотрит уже на действующих конкурентов ))))

про GPS то и правда совсем позабыли, предлагаю если владелец штор уехал за 100 метров от штор - закрывать их )))))))

ладно,  правда что то уже оффтопик с этими "грандиозными" идеями получается.. предлагаю перейти по делу говорить

leshak
Offline
Зарегистрирован: 29.09.2011

Соори, не могу удержатся: квадрокоптер. Подлетел - крюком зацепил штору и потянул куда нужно. Один квадракоптер - на все шторы в доме. А потом еще научить грядные чашки в посудомойку относить. А потом еще приделать к нему хвост - что-бы вилял когда хозяин приходит.

Кстати о хвосте - если есть собака можно занятся с ней "шторо-дрессурой". Правда в процессе обучения много штор-карнизов израсходуется и придется нашивать какие-то "анти-слюнявые накладки", но.... зато голосое управление :)