Кто с какой скоростью претворяет в жизнь проект?

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

Сап радиач Хало all, посетила такая мысля, что может быть - нормально то что я, как человек с хобби, посвящаю этому не 100% времени.

Расклад такой: делаю сейчас табло, довольно примитивное - 2 цифры, 2 кнопки - вверх-вниз. 4 или 5 дней назад сутки ушли на копошение в ссылках ради преобразователей, а если ещё учесть что аналоговые схемы и источники питания - явно не моё, это ещё по божески. Один день по чуть-чуть на трассировку, и чтобы изготовить плату. Изготовить - это нарисовать, привести в надлежащий формат, вырезать и наклеить, вытравить, отодрать лишнюю медь (экономлю раствор), просверлить, зачистить, залудить и наконец собрать. Лудить - моё самое ненавистное, плата 2х6 см растягивается на час. Нарисовать - тоже тема небыстрая, там повтыкать в ютуб с тарелкой печенек, здесь поиграть. Оно не за█бывает, но непрерывно, часы, заниматься одним и тем же занятием типа упарываться платой - да ну нафиг, она поперёк горла встанет.

Один из преобразуев ещё делать (повышающий 12->25 для светиков), другой завёлся разумеется с полпинка, ну как и бывает у меня со схемами которые прежде уже собирались. За позавчера сделана плата с ключиками и парой регистров (можно было бы и от gpio благо хватает, но больно влом было кучу проводов таскать), за вчера начата сама панель, за сегодня - готовая, просверленная-профрезерованная, потёртая наждачкой и обклеенная плёнкой, плюс светики воткнуты и надёжно пропаяны. Но естественно оно даже не показывает тестовые цифры, там ещё делать. Провода соединить, тестировать и всё такое.

Впрочем, делать остаётся на таком этапе исключительно диагностику и программную часть, так что это уже не держа в руках всякие разнообразные инструменты, и не вскакивая лишний раз из-за стола. Но всё равно, по-идее затеянная вещица (7 диодов на сегмент, то есть просверлить 98 дырок, 25х32 см) довольно тривиальная, и усесться бы так плотненько да за 2 дня выпустить продукт, но - я так не могу. Обязательно игрульки, ютуб/кино, ну или просто срач на форумах.

Собственно вопрос, есть ли вообще Квисатз Хадерах (сверхчеловек из вселенной Фрэнка Херберта), у которого всё не так? А то может у меня запущенная прокрастинация. И вообще как у вас с производительностью труда? Я если слышу истории типа "да я, да за неделю сотню сделаю" - просто не поверю. Руки сведёт кусачками выводы кусать. Ну ессно это моё оценочное суждение.

Дискасс.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

В корне неправильный алгоритм. Если есть готовая схема и скетч, то алгоритм прост: сначала "залудить" (не путать с луженем ПП), затем навесухой собираем конструкцию и радуемся. На все про все 1,5-2 часа. Если запал не пропал, то делаем корпус и используя двусторонний скотч и китайские сопли доводим конструкцию до логического конца. Если проект разрабатываете сами, то макетка и паяльник в помощь, а дальше по накатанной. В процессе иногда выясняется, что оно Вам на хрен не нужно, тогда зачем печатку делать. Как-то так.

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Цитата:

Для того, чтобы мне сделать экспедицию через Мьянму, мне нужно было жить на слоновой ферме и смотреть, как слонов ловят, приучают, там, и так далее. И вот ловят взрослого слона, другие взрослые слоны, уже приученные, тянут этого слона за собой, да, надевают на него цепи, приковывают его, истязают, не дают ему есть, пить, то есть они должны сломать его. И вот когда они его сломали, кого-то за 3 дня, кого-то за неделю, с этого момента все, снимаешь все цепи, более того, слоновий профсоюз такой, слоны, не знаю, как это осуществляют, они больше 4 часов не работают. Они 4 часа отработали, все, их отпускают, они пошли в джунгли, хоть куда, а потом, значит, в колокольчик ударили, они все приходят, чтобы работать. Ну, тебя только поймали месяц назад, уйди ты, что ты по колокольчику сюда возвращаешься, например, да? И если ты вот это все наблюдаешь, а разница лишь в размерах, да, то ты понимаешь, что, конечно, да, и ту работу, которую сегодня делают слоны на той территории, невозможно сделать ничем другим, по средствам ничего другого, вернее.

 https://sundakov.ru/samyie-nelepyie-istoricheskie-faktyi-dostoyanie-planetyi/

Человек конечно не слон, но долго работать не будет. А если есть рывок, то идет и релаксация которая длится еще дольше. Так что работайте больше по плану.

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

//Лудить - моё самое ненавистное

Купите же нормальный флюс 

Картинки по запросу флюс f5

Будете с нетерпением ждать, ну когда уже лудить )) Смывать водой с ферри или жидким мылом.

//

слоновий профсоюз такой, слоны, не знаю, как это осуществляют, они больше 4 часов не работают.

Про слонов не знал. Но у людей работающих головой именно столькоже. Отсюда и 6 уроков и 3 пары идут. Вобще вопросом сколько времени человек может сохранять максимальную концентрацию внимания на заданом предмете, в моем солучае на написании и отладке кода, я давно интересовался. При этом считаем что человек хороше мотивирован, занятие ему привычное и повторяется ежедневно. Наблюдая за собой и окружающими это  4 часа и выходит. Если каждый день вкалывать по 6-8 часов то дня через 2-3 накапливается утомление, раздражительность, начинают тупить в простых вопросах или "втыкать" - человек внешне весь погружен в отладку, а на самом деле голова вобще не соображает. И разумеется результата нет, попытки заставить себя работать по 6 часов приводят к снижению продуктивности на продолжительном интервале наблюдения. Разовые "погружения" на 8 часов и более даже легче переносятся чем ежедневные 6 часов. Это физиология. И неожидано подтверждение этому находится совсем где не ждали.

"Ходовая вахта (на ходу судна) - должна обеспечивать судовождения т.е. предотвращение столкновение и посадку на мель, безопасную стоянку на якоре."

"Продолжительность одной ходовой вахты, как правило, не превышает 4 часа."

"Навигационная вахта на мостике в общем случае должна обеспечивать:

1.Не прерывное надлежащим образом организованное наблюдение за окружающей обстановкой с целью своевременного обнаружения опасности сближения и выбора оптимального маневра расхождения с судном."

Все та же максимальная концентрация внимания вахтенного. И написано это в уставах и инструкциях на основании многовекового опыта и тысяч катастроф.

Ну а хобби - оно вобще в кайф должно быть.

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

Вообще как-то немного странно читать о залудке, пайке...

У меня основное время занимает написание софта. Причем, бОльшая часть софта пишется для ПК, чтобы либо промоделировать алгоритм для скетча, либо снабдить последний необходимыми для работы константами, в основном - таблицами.

Изготовление конструкции (т.е. железа) занимает от одного вечера до недели.

Ну для простеньких проектов, скажем, вечер на схему и неделю-две на софт.

Для серьезного проекта (например, таким, как сейчас занимаюсь): 3-4 вечера вразбивку на макет и примерно 3-4 недели на софт, чтобы проверить работоспособность макета либо его элементов. Потом примерно неделю - на пайку железа. Потом где-то месяцев 7-8 на то, чтобы написать софт и убедиться, что первоначальный проект (аппаратная часть) не удовлетворяет поставленным требованиям. После этого еще пару-тройку вечеров (вразбивку) на железо для нового макета и полмесяца-месяц - на софт. Еще вечера 3 на пайку готового устройства - и опять более полугода на программирование. 

Вообще же по программным проекта заметил следующую цикличность: чередование "пассивных" и "активных" периодов.

Активный период обычно продолжается две недели, за это время воплощаются идеи, пришедшие за предыдущий "пассивный" период. Продолжительность "пассивнорго" периода, в отличие от "активного", сильно варьирует и продолжается в среднем от 1 до 3 месяцев.

Активный период - это написание и отладка софта, а пассивный - обдумывание.

Вот такой получается график работы.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Блин, кого ни почитаешь у всех какая-то скоростная сборка проекта .. час-два развел плату, отпечатал, протравил и даже залудить успел .. как это у Вас получается? С 7 мая вожусь с дозиметром .. сегодня уже 28-е. К этому времени только-только (3 дня назад) запаял плату, и теперь всё ещё вожусь с ПО, ибо плата работает "нештатно". А впрочем в онлайн режиме отписываюсь в той теме .. а ещё все это надо будет корпусировать..

Пересмотрел свои посты в той теме:

07.05 - пост №1205 - начало проявления интереса к вопросу .. практически весь день ушел на розыск литературы по датчикам и теории понимания вопросу.
08.05 - по на водке приобрел датчик СТС-5, продолжение поиска инфы по конструкциям датчиков и с чем это едят..
09.05 - пришло понимание устройства типового датчика и его начинки. Только тут стала понятна конструкция.
10.05 - начал разбираться со схемами ВВ части для датчиков .. с 13 по 16 мая ушло только на намотку трансформатора к схеме дозиметра ..
17.05 - продолжение разборок с теорией обратноходовых преобразователей ..
и только к 18 мая появилась первая схема прибора .. развел окончательно плату только к 24 мая, предварительно отрисовал 2 версии "на выброс".
23.05 - только тут нашлось время для первой попытки протравить плату .. запорол ибо подзабыл нюансы ЛУТ .. протравил нормально со второй попытки только 24-го.
и только 24.05 - пришло понимание теории построения и расчета собственного датчика Гейгера на базе медицинского шприца!
Да, залудил, запаял всего за 1 вечер .. часа за два суммарно. Но чтобы это сделать пришлось изрядно покопаться в теориях и достаточно много и долго..
.. как-то так. Не понимаю как это можно уложить в 1-2 вечера после работы. Разве что "я тут скачал, собрал по инструкции, получилось но КАК оно работает ни разбирался ибо пофиг". Так ещё же далеко не каждый вечер свободен! Всю пт и 1/2 сб провозился с неверной работой платы .. подсказали, а увы и ах! Времени нет до сих пор .. то по дому надо "гвоздик прибить", то "кота в больничку свозить" то ещё чего.. так и не проверил нифига.

P.S. аналогично, платы меги128-й и 2560, плату SRAM да только на разводку каждой ушло примерно по месяцу .. нихт понимайт.

 

 

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

andriano пишет:

Для серьезного проекта (например, таким, как сейчас занимаюсь): 3-4 вечера вразбивку на макет и примерно 3-4 недели на софт, чтобы проверить работоспособность макета либо его элементов. Потом примерно неделю - на пайку железа. Потом где-то месяцев 7-8 на то, чтобы написать софт и убедиться, что первоначальный проект (аппаратная часть) не удовлетворяет поставленным требованиям. После этого еще пару-тройку вечеров (вразбивку) на железо для нового макета и полмесяца-месяц - на софт. Еще вечера 3 на пайку готового устройства - и опять более полугода на программирование.

Блин, а я переживал я один такой.... Почитаешь форум - создается впечатление, что у других пару недель - и проект готов. Потом еще неделя - и уже следующий...

У меня цикл очень похож на описанный выше, разве что при создании макета я больше времени трачу на железо, чем на софт. Но в целом все очень похоже - сначала активная фаза проработки идей (2- 3 недели) - а потом пассивный период их "доводки" в течении нескольких месяцев. Потом снова приходит какая-то новая идея и картинка повторяется...

Разве что очень простые поделки иногда удается собрать и отладить за пару вечеров.

И еще психологический момент - когда делаешь сложный проект, то при разработке и проверки идей все горит и спорится, а когда приходит пора вылизывания мелочей - ну так неохота браться, постоянно отвлекаешься на что-то новое, иногда доводка расятгивается чуть ли не на годы... :(

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Я смотрю, вас жёны-то и не бьют совсем...

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

DetSimen пишет:

Я смотрю, вас жёны-то и не бьют совсем...

Так они и не пьют, поди...

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Ну так-то да...

bizzon
Offline
Зарегистрирован: 29.03.2016

Лет 30 назад некоторые конструкции создавались за вечер, и работают до сих пор. Ну софта не было конечно. И жены. И детей. И тд. Ну и как же без водки-то! А сейчас хорошо,если за подгода что-то соберётся..

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

bizzon пишет:
Лет 30 назад некоторые конструкции создавались за вечер, и работают до сих пор. Ну софта не было конечно. И жены. И детей. И тд. Ну и как же без водки-то! А сейчас хорошо,если за подгода что-то соберётся..
   А так 30 лет назад и квартиры были пустые. Из хай-тек была лампочка накаливания одна на всю комнату(на всю квартиру) и радиоточка (динамик и трансформатор). А сейчас и зарядка на мобильник уже наворочееная.  А на счет интернета- так информацию получали вечером под домино и водку.  Проще раньше была жизнь и проекты были проще и быстрее делались.

  Да что говорить. Вон народ на ютубе рассуждает из какого материала делать дымоход на печку, да и все покупное. https://www.youtube.com/watch?v=5tiNewD5d20   И сколько такой проект затянет времени и денег ;)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Делаю маятник Фуко с 2015 года.

svm
Offline
Зарегистрирован: 06.11.2016

ЕвгенийП пишет:

Делаю маятник Фуко с 2015 года.

Строишь Исакиевский собор???

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Зачем? У меня есть куда его повесить - 15м будет.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ЕвгенийП пишет:

Делаю маятник Фуко с 2015 года.

хм...

Евгений, а что есть в Вашем понимании "маятник Фуко" ? Если я правильно помню, это же просто груз на длинном подвесе?

DIYMan
DIYMan аватар
Offline
Зарегистрирован: 23.11.2015

b707 пишет:

ЕвгенийП пишет:

Делаю маятник Фуко с 2015 года.

хм...

Евгений, а что есть в Вашем понимании "маятник Фуко" ? Если я правильно помню, это же просто груз на длинном подвесе?

А циферблат для наглядной демонстрации - забыл?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

b707 пишет:

хм...

Евгений, а что есть в Вашем понимании "маятник Фуко" ? Если я правильно помню, это же просто груз на длинном подвесе?

В целом, да, но есть нюансы.

Первый нюанс - правильный карданный подвес - просто приязать его к потолку - не прокатит.

Второй нюанс, электромагнитая (или ещё какая) система, не позволяющая ему останавливаться, его надо подпитывать энергией всё время.

Ну, вот, как-то так. Подробнее, думаю, в этой теме не совсем уместно.

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

Кстати насчёт темы, работа на 3 дня заглохла полностью. Зато уйма идей про датчик уровня жидкости. Вот спрашивается, неужели так и должно быть? :)

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

Voodoo Doll пишет:

Кстати насчёт темы, работа на 3 дня заглохла полностью. Зато уйма идей про датчик уровня жидкости. Вот спрашивается, неужели так и должно быть? :)

Вы о чем? О научно исследовательской работе или о промышленном производстве. Последнее может заглохнуть только если рынка сбыта нет, а так есть чертежи и смета и куча голодного народа, так что заглохнуть не сможет.  А если научно-исследовательской работе, так это большой пылесос времени и денег, а показать нечего.

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

ЕвгенийП пишет:
Делаю маятник Фуко с 2015 года.

Хм .. ну если так (не Ардуино проекты), то у меня 13-й год лежит "модель яхты-четвертьтонника М1:10 р/у" .. на сегодня сделан корпус на примерно 3/4. Это прототип для яхт самодельной постройки для водохранилищ (мин. осадка 60см), считанный собственноручно в каде по расчету морских судов .. когда-то планировался для проверки ходовых качеств (это 2-я модель "улучшенная", первую сделал на 2мес) .. сыну уже 12. :) Модель делается строго по технологиям полноценной яхты, только в масштабе .. полностью оформлена носовая каюта и корма .. осталась средняя каюта (прототип - "Гидра", если кто в курсе).

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Arhat109-2 пишет:
ну если так (не Ардуино проекты),

У меня это ардуино-проект. В окончательном виде, конечно, будет голый контроллер, а пока в трёх разных версиях электроники трудятся именно ардуины. Есть правда одна (четвёртая) версия чисто аналоговая, но она совсем пробная - в окончательной версии обязательно будет контроллер по-любому. Надо ж не только магниты вовремя включать, но и параметры замерять и показывать (период, амплитуду и т.п.) ,  коеерктировать усилие магнита в случае отклониений, декоративной подсветкой управлять (корованы грабить ... там много всего).

Arhat109-2
Offline
Зарегистрирован: 24.09.2015

Ну.. так я уже тоже, третий год смотрю на этот корпус (даже вот носовую каюту в прошлом году допил) и размышляю пристроить туда ардуинку "корованы грабить", в смысле поставить гироскоп и сделать авторегулировку парусов по опасности крена, путевую устойчивость, оптимизацию скорости хода и т.д. :) Машинка, в свое время, получилась весьма нефиговой по расчетам (скорость хода до 7уз, парусность на бейдвинде до 42кв.м. грузоподьемность 7чел, оценка стоимости корпуса самостроя - 3тыс долларов .. и это "четверть" стандартная по габаритам), а вот допилить .. все как-то не с руки, так и лежит полная КД из того cad на постройку...

sva_khv
Offline
Зарегистрирован: 19.12.2016

У меня технология такая - я сперва изучаю переферию которая может понадобиться в проекте (датчики, экраны,исполнительные). На макетке собираю, разбираюсь с библиотеками и логикой их работы. Т.Е. нарабатываю "кирпичики"

Когда начинаю проект - общая блок схема есть в голове. Я давно паяю автоматику и на С программривал еще до появления винды (да, я еще не вымер :-))  Собрать все на макетке - вечер, накидать программу чтоб НАЧАЛО работать частично - несколько вечеров. А вот программу довести до ума - от месяца до трех. Часов по 10-20 в неделю. В это время НАЧИНАЮ паять устройство . Платы не травлю - паяю на макетной плате с помощью МГТФ. Так потом и оставляю, мне так удобней. На устройство без вайфая, интернета - от месяца до полугода. Делал сигналку в гараж на SIM300 - долго вспоминал/разбрался с АТ командами и отлаживал обмен по этому протоколу. На все ушло 4 месяца. Не все следал что хотел - но пока работаетв гараже.  Если буду делать версию 2 то на SIM800 (лежит в запасе)

Самое для меня муторное - корпус подобрать под плату  :-)  Почему-то наоборот - плату под корпус изготавливать не получается :-)

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Я от ужэ третью неделю занимаюс аживляжем ВЭФ 201, чтоб он на FM играл, казёл. А воз и ныне там. :( 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Еще и жена бьёть. :(   за беспоряок. 

nikolaki
nikolaki аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2013

DetSimen пишет:

Я от ужэ третью неделю занимаюс аживляжем ВЭФ 201, чтоб он на FM играл, казёл. А воз и ныне там. :( 

В начале 90-х(кагда появился на постпространстве FM) ставили малюсеньку платку- ковертер УКВ-FM . Пять мин работы было , как головку мафона протереть спиртом(тройным). Были времена.

nikolaki
nikolaki аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.02.2013

sva_khv пишет:

У меня технология такая - я сперва изучаю переферию которая может понадобиться в проекте (датчики, экраны,исполнительные). На макетке собираю, разбираюсь с библиотеками и логикой их работы. Т.Е. нарабатываю "кирпичики"

Когда начинаю проект - общая блок схема есть в голове.

Точно так-же!Идея долго в голове крутится . От недели до месяцев. А потом (когда кирпичики в голове слаживаются в обдуманное устройство) делаю схему на компе и разрабатываю по ней печатку. Последнее время сразу делаю на печатке- ошибок  с каждым разом все меньше ,да и незначительные. Но вот тоже проблема - корпуса(тоже делаю не печатку под корпус , а наоборот).Иногда от задумки до реализации и суток хватает. А вот  код дорабатывается , совершенствуется еще долго.Не програмер я

ВН
Offline
Зарегистрирован: 25.02.2016

Все очень по-разному... разные проекты, разные скорости ...