... На заблокированных колесах энергия между колодкой и диском вообще не рассеивается. Заблокировано - нет движения, нет трения, нет выделения энергии. Она выделяется только между резиной и дорогой. Количество выделившейся энергии зависит от начальной скорости и массы автомобиля. Поэтому энергии не может выделиться больше или меньше. Меняется место выделения, скорость выделения,...
andriano пишет:
На рисунке вообще нет силы трения качения. Хотя бы ввиду отсутствия колес (катиться нечему).
А чего коммент не полный комментируете уважаемый? Или хрустальный шар сломался :) ! представим на картинке машинку с заблокированными колесами и с системой торможения на грани блокировки. Как выше не мной написано (про места выделения энергии) – тормозная система автомобиля более совершенна (коэф. трения) чем сцепление колес с дорожным покрытием (в большинстве случаев), а ниже и тоже не мной написано про песок где данная логика ломается т.к. там машина начинает зарываться, что усугубляет эффект торможения.
Гриша пишет:
нельзя сравнивать разные объекты - вместо картинки представим машину на колесах
andriano пишет:
Гриша пишет:
Торможение на грани блокировки колес дает максимальную эффективность замедления, минимальный тормозной путь...
Но, увы, не может быть в полной мере реализовано системой ABS.
Кстати, в Википедии написано "тормозной путь в некоторых случаях может быть больше, чем без системы ABS", что соответствует реальности. Кстати, в середине статьи там перечислены и эти "некоторые случаи", часть из которых достаточно экзотична, например, торможение на песке.
ЗЫ и вообще что-то мы рассматриваем общий случай и каждый остался при своем... может мы думаем про разные вещи.
чтобы уйти от "Не четной логики" к "четной" необходимо описать модель которую будем обсуждать.
дождя давно не было, машина, на асфальте, +20 С, легковая, скорость 36 км/ч. третьей производной от пути по скорости пренебрегаем обоснованно... необходимо еще про колеса договориться и где-то надыбать коэфф трения для этой системы (систем)....
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес т.к. тормозная система имеет лучший коэффициент торможения и еще не перегрелась. А если колеса заблокировать.... ну и далее по тексту.
сомневаюсь, что все написал, но минимально рассматриваемый момент описал. собственно - то о чем и дискутировал выше в топике.
На рисунке вообще нет силы трения качения. Хотя бы ввиду отсутствия колес (катиться нечему).
А чего коммент не полный комментируете уважаемый?
Я цитирую только то, на что отвечаю.
Цитата:
представим на картинке машинку с заблокированными колесами
Если колеса заблокированы, ни о каком трении качения не может быть и речи.
Цитата:
и с системой торможения на грани блокировки. Как выше не мной написано (про места выделения энергии) – тормозная система автомобиля более совершенна (коэф. трения) чем сцепление колес с дорожным покрытием (в большинстве случаев), а ниже и тоже не мной написано про песок где данная логика ломается т.к. там машина начинает зарываться, что усугубляет эффект торможения.
Все это не имеет никакого отношения к трению качения.
Трение качения образуется исключительно за счет деформации колеса и дорожного полотна. Соответственно, трение качения железнодорожного колеса меньше, чем у автомобильного - деформация меньше.
Ну а почти единственный случай, когда трение качения имеет существенные проявления - спущенное колесо.
Согласитесь, к работе ABS, тормозов и т.п. это не имеет никакого отношения.
ЗЫ и вообще что-то мы рассматриваем общий случай и каждый остался при своем... может мы думаем про разные вещи.
Нет, просто кто-то плавает в терминологии.
Цитата:
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес...
Сцепление с покрытием - это трение покоя. К трению качения никакого отношения не имеет. Равно как трение качения и блокировка колес - взаимоисключающи. Трение качения может быть только на полностью незаблокированных колесах без тормозов и без трения в оси.
Я на это дело случайно наткнулся. Летом лично мной была вырезана планка на всю длину лоджии. Примерял, прецизионно отмерил, отрезал приложил - в размере. Думаю прикручу как цветы уберутся. Лакировал ее. Лежала на лоджии постоянно. И вот вчера полез крутить - а она увеличилась. Факт экспериментально доказан. Там не то шо три сигмы. Там пошти сантиметр. Теперь вот лакировку портить придется...
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес т.к. тормозная система имеет лучший коэффициент торможения и еще не перегрелась. А если колеса заблокировать.... ну и далее по тексту.
Григорий, всё они это знают, просто к пятнице готовятся )))
Думаешь, они при торможении зимой сцепление выжимают, если да, то день жестянщика пришёл
Все это не имеет никакого отношения к трению качения.
Трение качения образуется исключительно за счет деформации колеса и дорожного полотна. Соответственно, трение качения железнодорожного колеса меньше, чем у автомобильного - деформация меньше.
Ну а почти единственный случай, когда трение качения имеет существенные проявления - спущенное колесо.
Согласитесь, к работе ABS, тормозов и т.п. это не имеет никакого отношения.
и ДА и НЕТ. изначально АБС задумывалось как система предотвращения блокировки колес для улучшения торможения и повышения управляемости - то что она в действительности "не совсем... и не совершенна" и появилась к ней еще и система ESP (как правило ABS часть ESP) это только утверждает.
и снова повторюсь "четная" и "не четная" логика - 10м двухэтажный дом он высокий или низкий? пока мы не начнем сравнивать, то что можно сравнивать - бессмысленно спорить.
и ДА и НЕТ. изначально АБС задумывалось как система предотвращения блокировки колес для улучшения торможения и повышения управляемости - то что она в действительности "не совсем... и не совершенна" и появилась к ней еще и система ESP (как правило ABS часть ESP) это только утверждает.
и снова повторюсь "четная" и "не четная" логика - 10м двухэтажный дом он высокий или низкий? пока мы не начнем сравнивать, то что можно сравнивать - бессмысленно спорить.
Григорий, ты видимо более в теме, (мои познания простираются не далее Га-51,52,53 и Зил-130) мне вот интересно, а тензодатчики напосмотреть реакцию опор в ABS имеются или просто отслеживается вращение тормозного диска?
Сцепление с покрытием - это трение покоя. К трению качения никакого отношения не имеет. Равно как трение качения и блокировка колес - взаимоисключающи. Трение качения может быть только на полностью незаблокированных колесах без тормозов и без трения в оси.
ОК, помогите мне с терменологией... как назвать наш случай - колеса не проскальзывают, тормозим дисками тормозной системы.
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
нас учили - трение качения, других терминов не было и вообще, давайте по существу:
Допустим, есть некое ТС, которое может двигаться или стоять на некой поверхности. У него есть сопротивление качению, поэтому ехать оно начинает не сразу после подачи управляющего сигнала, есть некий лаг...
Ребята! Вы знатно веселите. Но, как часто бывает, просто запутались в словах. При не проскальзывающем КАЧЕНИИ автомобиля, СИЛА СЦЕПЛЕНИЯ с дорогой ПОЧТИ РАВНА силе трения покоя стоящего колеса. Отсюда и путаница. Она у многих есть. Но сила сцепления с дорогой это не сила трения покоя! Вообще нет. Да и равна она именно, что почти, потому как у вращающегося колеса, за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
Григорий, ты видимо более в теме, (мои познания простираются не далее Га-51,52,53 и Зил-130) мне вот интересно, а тензодатчики напосмотреть реакцию опор в ABS имеются или просто отслеживается вращение тормозного диска?
если честно, не встречал тензодатчики... или гидравлика или магнитный диск (диск с магнитами) и холловские датчики. отслеживается разность вращения колес... При таких темпах развития техники - возможно все, а я далеко не гений и не претендую...
я и в тему то не лез - чего в ней было делать, только повторять за другими. Ну а по данному вопросу :) может еще и договоримся... до чего-то определенного, сведем все к одному знаменателю, и за собой оставляю право на ошибку т.к. не считаю себя ни дураком ни гением и могу ошибаться.
ОК, помогите мне с терменологией... как назвать наш случай - колеса не проскальзывают, тормозим дисками тормозной системы.
Пара колесо-покрытие - трение покоя,
пара тормозной_диск-колесо - трение скольжения.
Цитата:
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
Ну нету здесь трения качения. Соответственно, и называть так нечего.
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
я правильно понимаю, что ты подразумеваешь, что основная доля энергии при торможении рассеивается не тормозным диском, а резиной колёс?
1. Читайте внимательнее: граф писал о качении, соответственно, ни о каком торможении речи не идет.
2. При торможении основная доля энергии рассеивается там, где реализуется трение скольжения: при блокировке колес - на колесах, при незаблокированных колесах - на тормозах.
Гриш, трение качения работает там, где чтото именно катица, например колесо от велика. И оно прокатится гораздо дальше, чем заблокированное колесо от велика (скольжение)
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
А я живу где много "шумаХеров" на дорогах. И когда им становится скучно - они начинают на дороге у гаража сравнивать с АБС и без. Как правило с АБС тормозной путь на реальной дороге за гаражами больше, но не существенно больше. Дело в том что торможение на грани срыва в блокировку колес - оч. тонкий эффект. И замена его на импульсное торможение - не эквивалент.
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
видимо потому, что доверчивому покупателю втюхивают недоABS
И, да, в пакетах TCP, IP и даже UDP (включая бродкастные) никаких признаков существования сокетов нет. С катушками надо завязывать, добром это не кончится.
так и я об этом, где пакет включая твой нелюбимый UDP (интересно, за что ты его так не любишь, он жеж в отличии от IP включает в себя контрольную сумму), а где коробка куда его положить )))
Какие коробки? TCP/IP сокеты по-барабану, знать он о них ничего не знает и спокойно на своем уровне может обойтись вовсе без них. А хвостовиляния с коробками оставьте своим коллегам, перед которыми надо выглядеть бигбоссом, сболтнув глупость.
не спорю, я в сетях ламер, но как я понимаю, сокет в простонародии - соединитель, и всё что туда прилетит - обрабатывается, прилетает по IP (3-й уровень оси, обрабатывается ТСР - 4-й уровень оси)... или как в анекдоте, мама, всё как ты сказала, только немного перепутано? Ну ка растолкуй несмышлёному
Сокет - это синтаксический сахар. Простая структура, в буфер которой складываются байты, прилетевшие с уникальной пары ip:port.
Программист может сам разобрать TCP-пакет и отреагировать на данное сочетание без всяких сокетов.
У ENC28J60 вообще нет никаких сокетов - общий буфер с фильтрами, куда летит вообще всякое говно из сети. И только драйвер типа UIPEthernet раскладывает эту хрень по "сокетам". Но этого делать необязательно для того, чтобы обработать TCP пакет.
Можно и не тереть, ТС видимо глянул, что тут все неадекваты и отчалил, так и не получив ответ на вопрос по реализация PID регулятора surfing тележки )))
да ну, если бы эта проблема была преодолена, давно бы был бизнес - автономный ру серф, с камерами 4-8k, как то не слышал о таком, тут с простым раздраем никак не справлюсь )))
Какой многогранный человек! И сисадмин и радиолюбитель и катушкотворец и много ещё чего. Ты с чем-нибудь справляешся? Может не надо разбрасываться? Чем-нибудь одним заняться. Будешь в этом вопросе ГУРУ. А то в каждой теме затычка а по делу обычно ничего сказать не можешь.
Какой многогранный человек! И сисадмин и радиолюбитель и катушкотворец и много ещё чего. Ты с чем-нибудь справляешся? Может не надо разбрасываться? Чем-нибудь одним заняться. Будешь в этом вопросе ГУРУ. А то в каждой теме затычка а по делу обычно ничего сказать не можешь.
Зато у него ABS какнада работает. Не то што у нас, грешных.
Зато у него ABS какнада работает. Не то што у нас, грешных.
ты мне льстишь, у меня нету ABS, совсем, полагаться приходится исключительно на себя...
PS да, я как бы не при чём, что вас производитель авто, того...
PPS "открой другу глаза, что его жена гуляет, с женой то он помирится, но друга ты потеряешь"
Дет! Теперь моя очередь за патентом бежать! Бум делать вечный двигатель, не хухры-мухры!
Потом напьёмся.
Ну это "как пить дать"! Прссите за калом бур... ещё раз прссите!
А чего коммент не полный комментируете уважаемый? Или хрустальный шар сломался :) ! представим на картинке машинку с заблокированными колесами и с системой торможения на грани блокировки. Как выше не мной написано (про места выделения энергии) – тормозная система автомобиля более совершенна (коэф. трения) чем сцепление колес с дорожным покрытием (в большинстве случаев), а ниже и тоже не мной написано про песок где данная логика ломается т.к. там машина начинает зарываться, что усугубляет эффект торможения.
Торможение на грани блокировки колес дает максимальную эффективность замедления, минимальный тормозной путь...
Но, увы, не может быть в полной мере реализовано системой ABS.
Кстати, в Википедии написано "тормозной путь в некоторых случаях может быть больше, чем без системы ABS", что соответствует реальности. Кстати, в середине статьи там перечислены и эти "некоторые случаи", часть из которых достаточно экзотична, например, торможение на песке.
Ой! А тут весело!
Сила трения качения равна силе трения покоя? Пойду пить с Дедом...
при V=0 да? ты жеж математик, кому формулу с Дедом пропили? И, заметь, без меня )))
ЗЫ и вообще что-то мы рассматриваем общий случай и каждый остался при своем... может мы думаем про разные вещи.
чтобы уйти от "Не четной логики" к "четной" необходимо описать модель которую будем обсуждать.
дождя давно не было, машина, на асфальте, +20 С, легковая, скорость 36 км/ч. третьей производной от пути по скорости пренебрегаем обоснованно... необходимо еще про колеса договориться и где-то надыбать коэфф трения для этой системы (систем)....
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес т.к. тормозная система имеет лучший коэффициент торможения и еще не перегрелась. А если колеса заблокировать.... ну и далее по тексту.
сомневаюсь, что все написал, но минимально рассматриваемый момент описал. собственно - то о чем и дискутировал выше в топике.
А чего коммент не полный комментируете уважаемый?
Я цитирую только то, на что отвечаю.
представим на картинке машинку с заблокированными колесами
Если колеса заблокированы, ни о каком трении качения не может быть и речи.
и с системой торможения на грани блокировки. Как выше не мной написано (про места выделения энергии) – тормозная система автомобиля более совершенна (коэф. трения) чем сцепление колес с дорожным покрытием (в большинстве случаев), а ниже и тоже не мной написано про песок где данная логика ломается т.к. там машина начинает зарываться, что усугубляет эффект торможения.
Все это не имеет никакого отношения к трению качения.
Трение качения образуется исключительно за счет деформации колеса и дорожного полотна. Соответственно, трение качения железнодорожного колеса меньше, чем у автомобильного - деформация меньше.
Ну а почти единственный случай, когда трение качения имеет существенные проявления - спущенное колесо.
Согласитесь, к работе ABS, тормозов и т.п. это не имеет никакого отношения.
Ой! А тут весело!
Сила трения качения равна силе трения покоя? Пойду пить с Дедом...
при V=0 да? ты жеж математик, кому формулу с Дедом пропили? И, заметь, без меня )))
При V=0 нет силы трения качения, т.к. нет самого качения. Есть только сила трения покоя.
Нельзя сравнивать то, что есть, с тем, чего нет.
ЗЫ и вообще что-то мы рассматриваем общий случай и каждый остался при своем... может мы думаем про разные вещи.
Нет, просто кто-то плавает в терминологии.
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес...
Слушай, а про постоянную Планка не в курсе - не поменяли ещё?
До сих пор не в курсе?! https://bio.wikireading.ru/11610
ВОЗРАСТАНИЕ ЗНАЧЕНИЯ ПОСТОЯННОЙ ПЛАНКА
Я на это дело случайно наткнулся. Летом лично мной была вырезана планка на всю длину лоджии. Примерял, прецизионно отмерил, отрезал приложил - в размере. Думаю прикручу как цветы уберутся. Лакировал ее. Лежала на лоджии постоянно. И вот вчера полез крутить - а она увеличилась. Факт экспериментально доказан. Там не то шо три сигмы. Там пошти сантиметр. Теперь вот лакировку портить придется...
трение качения (сцепление с покрытием) будет больше на грани блокирования колес т.к. тормозная система имеет лучший коэффициент торможения и еще не перегрелась. А если колеса заблокировать.... ну и далее по тексту.
Григорий, всё они это знают, просто к пятнице готовятся )))
Думаешь, они при торможении зимой сцепление выжимают, если да, то день жестянщика пришёл
Все это не имеет никакого отношения к трению качения.
Трение качения образуется исключительно за счет деформации колеса и дорожного полотна. Соответственно, трение качения железнодорожного колеса меньше, чем у автомобильного - деформация меньше.
Ну а почти единственный случай, когда трение качения имеет существенные проявления - спущенное колесо.
Согласитесь, к работе ABS, тормозов и т.п. это не имеет никакого отношения.
и ДА и НЕТ. изначально АБС задумывалось как система предотвращения блокировки колес для улучшения торможения и повышения управляемости - то что она в действительности "не совсем... и не совершенна" и появилась к ней еще и система ESP (как правило ABS часть ESP) это только утверждает.
и снова повторюсь "четная" и "не четная" логика - 10м двухэтажный дом он высокий или низкий? пока мы не начнем сравнивать, то что можно сравнивать - бессмысленно спорить.
... к трению качения.
Трение качения... трение качения...
...трение качения...
и ДА и НЕТ. изначально АБС задумывалось как система предотвращения блокировки колес для улучшения торможения и повышения управляемости - то что она в действительности "не совсем... и не совершенна" и появилась к ней еще и система ESP (как правило ABS часть ESP) это только утверждает.
и снова повторюсь "четная" и "не четная" логика - 10м двухэтажный дом он высокий или низкий? пока мы не начнем сравнивать, то что можно сравнивать - бессмысленно спорить.
В огороде бузина, а в Киеве дядько.
Григорий, ты видимо более в теме, (мои познания простираются не далее Га-51,52,53 и Зил-130) мне вот интересно, а тензодатчики напосмотреть реакцию опор в ABS имеются или просто отслеживается вращение тормозного диска?
Сцепление с покрытием - это трение покоя. К трению качения никакого отношения не имеет. Равно как трение качения и блокировка колес - взаимоисключающи. Трение качения может быть только на полностью незаблокированных колесах без тормозов и без трения в оси.
ОК, помогите мне с терменологией... как назвать наш случай - колеса не проскальзывают, тормозим дисками тормозной системы.
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
нас учили - трение качения, других терминов не было и вообще, давайте по существу:
Допустим, есть некое ТС, которое может двигаться или стоять на некой поверхности. У него есть сопротивление качению, поэтому ехать оно начинает не сразу после подачи управляющего сигнала, есть некий лаг...
Ребята! Вы знатно веселите. Но, как часто бывает, просто запутались в словах. При не проскальзывающем КАЧЕНИИ автомобиля, СИЛА СЦЕПЛЕНИЯ с дорогой ПОЧТИ РАВНА силе трения покоя стоящего колеса. Отсюда и путаница. Она у многих есть. Но сила сцепления с дорогой это не сила трения покоя! Вообще нет. Да и равна она именно, что почти, потому как у вращающегося колеса, за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
Григорий, ты видимо более в теме, (мои познания простираются не далее Га-51,52,53 и Зил-130) мне вот интересно, а тензодатчики напосмотреть реакцию опор в ABS имеются или просто отслеживается вращение тормозного диска?
если честно, не встречал тензодатчики... или гидравлика или магнитный диск (диск с магнитами) и холловские датчики. отслеживается разность вращения колес... При таких темпах развития техники - возможно все, а я далеко не гений и не претендую...
я и в тему то не лез - чего в ней было делать, только повторять за другими. Ну а по данному вопросу :) может еще и договоримся... до чего-то определенного, сведем все к одному знаменателю, и за собой оставляю право на ошибку т.к. не считаю себя ни дураком ни гением и могу ошибаться.
ОК, помогите мне с терменологией... как назвать наш случай - колеса не проскальзывают, тормозим дисками тормозной системы.
Пара колесо-покрытие - трение покоя,
пара тормозной_диск-колесо - трение скольжения.
т.е. колесо-покрытие трение покоя и пока оно не сорвется в скольжение... а трение качения (тормозная система и прочее ) как будем обзывать (вместо качения)?
Ну нету здесь трения качения. Соответственно, и называть так нечего.
нас учили - трение качения, других терминов не было
Интересно, где такому учат?
Андриано... Но он - злой ;)), а я ... - добрый! ;)))
Ты ничего не перепутал?
за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
я правильно понимаю, что ты подразумеваешь, что основная доля энергии при торможении рассеивается не тормозным диском, а резиной колёс?
за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
я правильно понимаю, что ты подразумеваешь, что основная доля энергии при торможении рассеивается не тормозным диском, а резиной колёс?
Пока нет проскальзывания колеса относительно дороги - колодки диски. Заблокировал тормоза - резиной.
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
за счет центробежной силы, пятно контакта меньше - а значит и сила сцепления меньше.
Я этот цирк мог еще долго наблюдать. Андриано вот явно хотел получить максимум удовольствия! Но он - злой ;)), а я сегодня - добрый! ;)))
я правильно понимаю, что ты подразумеваешь, что основная доля энергии при торможении рассеивается не тормозным диском, а резиной колёс?
1. Читайте внимательнее: граф писал о качении, соответственно, ни о каком торможении речи не идет.
2. При торможении основная доля энергии рассеивается там, где реализуется трение скольжения: при блокировке колес - на колесах, при незаблокированных колесах - на тормозах.
Я все, Признаю что под трением КАЧЕНИЯ подразумевал несколько иное, чем определяется этим термином (конкретно термином).
Хотя трение качения и участвует, не вижу для себя смысла дальше этот термин беспокоить.
Гриш, трение качения работает там, где чтото именно катица, например колесо от велика. И оно прокатится гораздо дальше, чем заблокированное колесо от велика (скольжение)
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
А я живу где много "шумаХеров" на дорогах. И когда им становится скучно - они начинают на дороге у гаража сравнивать с АБС и без. Как правило с АБС тормозной путь на реальной дороге за гаражами больше, но не существенно больше. Дело в том что торможение на грани срыва в блокировку колес - оч. тонкий эффект. И замена его на импульсное торможение - не эквивалент.
Но вот когда я смотрю в инете, то АБС круто так выигрывает. Например https://youtu.be/7-hJ2H8GcKo?t=127
Теперь внимательно смотрим с той временной метки что по ссылке. На переднее и на заднее колеса. )))
Странное различие между онлайном и оффлайном находит объяснение в прайсах на авто с АБС и без. За такие бабки вам что хочеш расскажут.
Гриш, трение качения работает там, где чтото именно катица, например колесо от велика.
Диду я прочитал несколько источников по данной теме (по данному термину), с первой частью соглашусь, а вот вторая не при делах
И оно прокатится гораздо дальше, чем заблокированное колесо от велика (скольжение)
Мда.
.
Парни, я живу там, где зима не понаслышке. Тормозной путь на голом льду у машины с шипамии без ABS гораздо меньше, чем у этой же машины с ABS. Угадаете, почему?
За юз не говорим, при торможении юзом ABS тоже не работает. Только прямолинейное отрицательное ускорение.
видимо потому, что доверчивому покупателю втюхивают недоABS
Не пиши мне больше. :-)
Не пиши мне больше. :-)
трапеза дело святое )))
Не пиши мне больше. :-)
трапеза дело святое )))
Дык ептать. У мня олкаголь, у тебя - катушка, все при своих. :-) Щастя.
И, да, в пакетах TCP, IP и даже UDP (включая бродкастные) никаких признаков существования сокетов нет.
С катушками надо завязывать, добром это не кончится.
так и я об этом, где пакет включая твой нелюбимый UDP (интересно, за что ты его так не любишь, он жеж в отличии от IP включает в себя контрольную сумму), а где коробка куда его положить )))
Какие коробки? TCP/IP сокеты по-барабану, знать он о них ничего не знает и спокойно на своем уровне может обойтись вовсе без них.
А хвостовиляния с коробками оставьте своим коллегам, перед которыми надо выглядеть бигбоссом, сболтнув глупость.
не спорю, я в сетях ламер, но как я понимаю, сокет в простонародии - соединитель, и всё что туда прилетит - обрабатывается, прилетает по IP (3-й уровень оси, обрабатывается ТСР - 4-й уровень оси)... или как в анекдоте, мама, всё как ты сказала, только немного перепутано? Ну ка растолкуй несмышлёному
Сокет - это синтаксический сахар. Простая структура, в буфер которой складываются байты, прилетевшие с уникальной пары ip:port.
Программист может сам разобрать TCP-пакет и отреагировать на данное сочетание без всяких сокетов.
У ENC28J60 вообще нет никаких сокетов - общий буфер с фильтрами, куда летит вообще всякое говно из сети. И только драйвер типа UIPEthernet раскладывает эту хрень по "сокетам". Но этого делать необязательно для того, чтобы обработать TCP пакет.
стек протокола TCP что ли?
я крайний раз книжку по сетям в 1998 году в руки брал, ежели что
Мужики совесть поимейте. Причём здесь сокеты и ПИД? Вы тему попутали. В другой вроде срались.
Мужики совесть поимейте. Причём здесь сокеты и ПИД? Вы тему попутали. В другой вроде срались.
да тут всё тереть надо, окромя первых постов
Неее..... тереть ни надо, дабы дурь каждого видна была! И хранилась в анналах истории. (если шо - это я не про жопу написал!)
Можно и не тереть, ТС видимо глянул, что тут все неадекваты и отчалил, так и не получив ответ на вопрос по реализация PID регулятора
surfingтележки )))Всё он получил. Осталось только коэффициенты подобрать правильно. Но с этим форум помочь не сможет. Нет у нас такой машинки. Надо читать книжки по настройке. И можно тему почитать http://arduino.ru/forum/pesochnitsa-razdel-dlya-novichkov/etyudy-dlya-pesochnitsy-teoriya-upravleniya-i-regulyatory
Всё он получил. Осталось только коэффициенты подобрать правильно. Но с этим форум помочь не сможет. Нет у нас такой машинки. Надо читать книжки по настройке. И можно тему почитать http://arduino.ru/forum/pesochnitsa-razdel-dlya-novichkov/etyudy-dlya-pesochnitsy-teoriya-upravleniya-i-regulyatory
да ну, если бы эта проблема была преодолена, давно бы был бизнес - автономный ру серф, с камерами 4-8k, как то не слышал о таком, тут с простым раздраем никак не справлюсь )))
Какой многогранный человек! И сисадмин и радиолюбитель и катушкотворец и много ещё чего. Ты с чем-нибудь справляешся? Может не надо разбрасываться? Чем-нибудь одним заняться. Будешь в этом вопросе ГУРУ. А то в каждой теме затычка а по делу обычно ничего сказать не можешь.
Какой многогранный человек! И сисадмин и радиолюбитель и катушкотворец и много ещё чего. Ты с чем-нибудь справляешся? Может не надо разбрасываться? Чем-нибудь одним заняться. Будешь в этом вопросе ГУРУ. А то в каждой теме затычка а по делу обычно ничего сказать не можешь.
Зато у него ABS какнада работает. Не то што у нас, грешных.
Зато у него ABS какнада работает. Не то што у нас, грешных.
ты мне льстишь, у меня нету ABS, совсем, полагаться приходится исключительно на себя...
PS да, я как бы не при чём, что вас производитель авто, того...
PPS "открой другу глаза, что его жена гуляет, с женой то он помирится, но друга ты потеряешь"
Я на ABS eжжу последние 15 лет каждый день. Хочешь поспорить, почему на ей тормозной путь больше, - welcome!!!. Тока в личку.
Ты этта. Астарожнее. Седня у мня самогон шыпка забористый. Пятницца жеж.