Патентование устройства на базе Arduino

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Возможно вопрос не совсем по адресу, но думаю наверняка кто занимается arduino не только "для себя", задавался подобными вопросами. Ну вот допустим я изобрёл метод подсчёта длины водопроводной трубы исходя из сопротивления жидкости в ней (просто для примера), сделал под эту задачу прибор, написал скетч, нашёл заинтересованных лиц на такой функционал, и начал мелко серийно такие устройства продавать. Но тут какой-то ушлый дядя купил такой прибор, полностью его изучил и подал заявку на регистрацию полезной модели (пошлина где-то 13k плюс оформление), и спустя время подал на меня в суд за использование "его" технологии, что подтверждено патентом, с целью взыскать с меня средства за использование "его" технологии. Разумеется, эти средства будут раз в десять больше того, что он заплатил за регистрацию патента.
Подавать заявки на патенты и прочее мне смысла нет, т.к. это просто съест большую часть прибыли с продажи такой мало серии, в авторском праве моё ЧСВ тоже особо не нуждается (ну будет и будет, не будет - ну и фиг с ним), вопрос лишь в том, как обезопасить себя от таких ушлых дядь и не попасть на хорошие деньги именно по нарушению "чьих-то" прав? Если полностью опубликовать всё содержимое устройства и его принцип работы (если там будет прям что-то очень прорывное, это и так быстро скопируют китайцы, с ними ничего не поделаешь), можно ли будет обезопасить себя таким образом от проблем, т.к. зарегистрировать права на такое изобретение уже будет нельзя, т.к. оно не будет обладать свойством новизны?
Возможны ли какие-то проблемы с производителями комплектующих использованных в самом устройстве? Несколько легально использовать всякие модули и платы в коммерческих продуктах? Нужно ли для этого какое-то соглашение с производителями?

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

1. Мне кажется, тема явно не по разделу. 

2. Запатентовать можно далеко не все. В частности, нельзя запатентовать вещи известные. В случае, если публикация опережает патент придется судебным порядком добиваться отмены патента. Легально купленные комплектующие использовать в коммерческом изделии, естественно, можно, но их нельзя запатентовать.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

andriano пишет:

1. Мне кажется, тема явно не по разделу. 

2. Запатентовать можно далеко не все. В частности, нельзя запатентовать вещи известные. В случае, если публикация опережает патент придется судебным порядком добиваться отмены патента. Легально купленные комплектующие использовать в коммерческом изделии, естественно, можно, но их нельзя запатентовать.


Разумеется, патентовать купленные модули никто не собирался) А можно ли получить какие-то права на способ взаимодействия этих модулей, принцип обработки данных?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

на генератор для катушки Мишина такой патент есть, значит можно )))

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

lluceu пишет:

Если полностью опубликовать всё содержимое устройства и его принцип работы  можно ли будет обезопасить себя таким образом от проблем, т.к. зарегистрировать права на такое изобретение уже будет нельзя, т.к. оно не будет обладать свойством новизны?

Нет, не обезопасите. Зарегистрировать права можно на всё, что угодно, что не было зарегистрировано до Вас. Например, в 2001 году Джон Кео запатентовал колесо.

lluceu пишет:

Возможны ли какие-то проблемы с производителями комплектующих использованных в самом устройстве?

При публикации? Обычно, нет. Наоборот, они рассматривают это как рекламу. Только я не понимаю зачем Вам указывать именно Ардуину - Вы сами себе яму роете, т.к. "злоумышленник" заменит Ардуину на "рассыпуху из трёх деталей" и у него будет уже другое. Указывать надо "микроконтроллер вообще".

Похоже, Вы просто совсем не в теме. Особенно это видно по фразе:

lluceu пишет:
заявку на регистрацию полезной модели (пошлина где-то 13k плюс оформление)

Которая и близко не лежит к истине.

«Энто я тебе, голуба, Говорю, как краевед!» :-)

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

ЕвгенийП пишет:

lluceu пишет:

Если полностью опубликовать всё содержимое устройства и его принцип работы  можно ли будет обезопасить себя таким образом от проблем, т.к. зарегистрировать права на такое изобретение уже будет нельзя, т.к. оно не будет обладать свойством новизны?

Нет, не обезопасите. Зарегистрировать права можно на всё, что угодно, что не было зарегистрировано до Вас. Например, в 2001 году Джон Кео запатентовал колесо.

Другими словами, любой бред. Алла Борисовна П. зарегистрировала на своё имя "Филипп" по 21 классу (по "двадцати одному", а не "двадцать первому").

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Признаю, с патентованием да и вообще с защитой прав на интеллектуальную собственность опыта не имею.
Спасибо всем за предоставленные ответы, с этими сведениями пойду уже на юридические форумы

qwone
qwone аватар
Offline
Зарегистрирован: 03.07.2016

lluceu пишет:

Признаю, с патентованием да и вообще с защитой прав на интеллектуальную собственность опыта не имею.
Спасибо всем за предоставленные ответы, с этими сведениями пойду уже на юридические форумы

На форум психиаторов лучше надо сходить. А по факту если у Вас нет кучи бабла на которые вы можете нанять юристов для защиты вашего патента, то запентовать вы можете что угодно и распечатать на туалетной бумаге и потом когда будет ситуация то сходить в одно место. Вот ролик про патентное право и результат. https://youtu.be/jU9o7UO9vR0?t=2294

SLKH
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2015

qwone пишет:

lluceu пишет:

Признаю, с патентованием да и вообще с защитой прав на интеллектуальную собственность опыта не имею.
Спасибо всем за предоставленные ответы, с этими сведениями пойду уже на юридические форумы

На форум психиаторов лучше надо сходить.

Угу.

"Трехлетний малыш, слепивший прямоугольный песочный "куличик", неожиданно для себя нарушил 15 патентов Apple"

 

Logik
Offline
Зарегистрирован: 05.08.2014

///у вот допустим я изобрёл метод подсчёта длины водопроводной трубы исходя из...

Не знаю сознательно или случайно, но в примере не просто прибор, а измерительный прибор. А у них своя специфика, отличная от пылесоса и кофеварки. Для измерительных приборов основополагающий документ - описание типа. Если ОТ зарегистрировано, то это обеспечивает защиту от претензий. Но, насколько я помню, а прошло 20 лет,  не гарантирует защиту вашего авторского права. И даже не зарегестрированное, но поданное на рассмотрение ранее чужого патента ОТ в судебной тяжбе может стать решающим аргументом. У пылесосов по другому все.

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Спасибо за ответы!
Хорошо, а как допустим войти на рынок просто на условиях "конкурентной борьбы" ?

Для этого будет достаточно подробной публикации на сайте?

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

lluceu пишет:

Для этого будет достаточно подробной публикации на сайте?

Ты всерьез считаешь, что здесь у всех хрустальные шары способные предсказать будущие решения судов по патентным спорам?

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Я лишь спрашиваю ваше мнение

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

lluceu пишет:

Я лишь спрашиваю ваше мнение

"«Вишь ты, – сказал один другому, – вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?» – «Доедет», – отвечал другой. «А в Казань-то, я думаю, не доедет?» – «В Казань не доедет», – отвечал другой." (Н.В. Гоголь)

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

В большинстве случаев мне отвечают конструктивно, хоть и с долей скепсиса, а не просто что-то с потолка, хотя комментарий оценил

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

Мне так кажется, что любые проекты на МК можно защитить только в том случае, если не дать возможность "слить прошивку" (ведь вся "изюминка" в прошивке, схему повторить проще простого).

Но, на сколько я знаю, даже запретив фьюзами слить прошивку - слить её все равно возможо за энное количество килорублей.

Ну как бы вот так китай и действует, я думаю (если ОНО того СТОИТ)...

Вывод: Если Вы что-то не прорывное разработали - никто и не будет морочиться в копировании Вашего устройства, а если прорывное - никакая защита не спасет.

А, еще читал, что вроде бы скоро (а может и уже?) можно будет защищать прошивки с помощью ЭЦП, так сказать "подписывать каждый кристалл с прошивкой собственной ЭЦП производителя". Не могу что-то статью найти, она года 2015-18 где-то так была (может фейк?).

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

BOOM пишет:

Мне так кажется, что любые проекты на МК можно защитить только в том случае, если не дать возможность "слить прошивку" (ведь вся "изюминка" в прошивке, схему повторить проще простого).

Но, на сколько я знаю, даже запретив фьюзами слить прошивку - слить её все равно возможо за энное количество килорублей.

Ну как бы вот так китай и действует, я думаю (если ОНО того СТОИТ)...

Вывод: Если Вы что-то не прорывное разработали - никто и не будет морочиться в копировании Вашего устройства, а если прорывное - никакая защита не спасет.

А, еще читал, что вроде бы скоро (а может и уже?) можно будет защищать прошивки с помощью ЭЦП, так сказать "подписывать каждый кристалл с прошивкой собственной ЭЦП производителя". Не могу что-то статью найти, она года 2015-18 где-то так была (может фейк?).

Короче говоря, публикую техническое решение на сайте, запатентовать будет нельзя, а если скопируют, так его как вы правильно сказали, всё равно скопируют (хотя это изначально и не являлось для меня проблемой).

Клапауций 9999
Offline
Зарегистрирован: 27.11.2020

почему ты так категорически уверен, что публикуемое тобой "техническое решение" оригинально, уже не запатентовано или патентованию не подлежит?

(с)мамкины мультиизопретатели. о_О

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

lluceu пишет:
публикую техническое решение на сайте, запатентовать будет нельзя
Можно. 

Вы читаете, что Вам пишут? Я же Вам писал, что люди колесо запатентовали. А уж сколько про колесо публикаций было!

lluceu
lluceu аватар
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

ЕвгенийП пишет:

lluceu пишет:
публикую техническое решение на сайте, запатентовать будет нельзя
Можно. 

Вы читаете, что Вам пишут? Я же Вам писал, что люди колесо запатентовали. А уж сколько про колесо публикаций было!

Это было что-то вроде подколки системы патентования в Австралии. На тот момент упрощенный патент у них не проверялся на новизну, после этого случае закон поправили

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Хотите поспорить? Ну, Бог в помощь.

Как по-Вашему выглядит проверка на новизну? Не поверите, но поиском по патентным БД, а вовсе не сканированием всех заборов на которых что-то написано :-)

vde69
Offline
Зарегистрирован: 10.01.2016

Патентуется разное
1. Принцип действия
2. Полезная модель

И тд
Например для патента программы нужны или исходники или контрольная сумма. Кроме того подать в суд на прошлые твои действия по патент нельзя.
Заявитель должен доказать, что ты знал, что нарушаешь патент, для этого даже знчек придумали тм....
На практике, патентовладелец должен тебя Сначало уведомить и иск сможет предъявлять только на товары которые ты выпустил уже зная его притензию.