Прошу помочь новичку в своем первом проекте

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Всю территорию охватывать не нужно. Есть интересующие зоны где с большой вероятностью можно засечь выстрел, места подкормки животных, незамерзающие источники воды, области сезонного скопления зверей и тп

Датчиков 20-30 наверное понадобится это да. Один бы для эксперимента сделать, а я бы практически его проверил.

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

yuler - уважаемый вы бы себе темку создали чтоли, как-то некрасиво ))

yuler
Offline
Зарегистрирован: 23.06.2015

dmitryo - может быт действительно у меня чтото не красиво получилос, за это я прощу прощение.

но я сегодня первый раз участвовал, просил помощи и получил желаемый резултат.

Если уменя чтото не так по теме я извеняюс. Никаких уменя злоупотреблении нет. мне просто надо было помощ. Если Вы заметили я даже комментарии пишу как новичок. Всякие замечании на мой адрес я принимаю дружески и в с далнейшем исправлением. С уважением yuler. За правилное замечание блогодарен Вам.

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

dmitryo пишет:

Всю территорию охватывать не нужно. Есть интересующие зоны где с большой вероятностью можно засечь выстрел, места подкормки животных, незамерзающие источники воды, области сезонного скопления зверей и тп

Датчиков 20-30 наверное понадобится это да. Один бы для эксперимента сделать, а я бы практически его проверил.


В таком раскладе вам лучше использовать готовые решения. Дешевле будет. Есть такие модули для фермеров. Герметичные, с батареей и креплением на дерево, даже покрашены в цвета хаки.
там вроде датчик движения и камера картинки шлет. И работает вроде около месяца. Нн интересовался подробностями, но видел в природе.

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Puhlyaviy пишет:
dmitryo пишет:

Всю территорию охватывать не нужно. Есть интересующие зоны где с большой вероятностью можно засечь выстрел, места подкормки животных, незамерзающие источники воды, области сезонного скопления зверей и тп

Датчиков 20-30 наверное понадобится это да. Один бы для эксперимента сделать, а я бы практически его проверил.

В таком раскладе вам лучше использовать готовые решения. Дешевле будет. Есть такие модули для фермеров. Герметичные, с батареей и креплением на дерево, даже покрашены в цвета хаки. там вроде датчик движения и камера картинки шлет. И работает вроде около месяца. Нн интересовался подробностями, но видел в природе.

Это вы про фотоловушки. Это не то. Нет возможности среагировать на громкий звук и зона действия ловушки 5-10 метров в ту сторону куда стотрит камера. А мне бы 150-200 метров вокруг датчика звука самое то что надо. Не знаю конечно насколько снизится громкость звука выстрела в 200м от источника но на практике это в любом случае будет явно сильно громче фона, значительно сильнее. По идее должно работать.

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Это по идее. На практике все печально.
Начнем с того что не получится ничего погружать в сон. Продолжим тем что микрофон на 360 градусов это интересно. Закончим тем что шанс того что вам удастся програмно отличить звук выстрела от пука лося убывают в бесконечность.

Chilori
Offline
Зарегистрирован: 10.05.2015

Puhlyaviy пишет:
Продолжим тем что микрофон на 360 градусов это интересно. Закончим тем что шанс того что вам удастся програмно отличить звук выстрела от пука лося убывают в бесконечность.

Думаю вместо микрофона можно попробовать датчики удара от автомобильных сигнализаций.А вот про автономку по любому нужен аккум и солнечную батарею.Не дешёвый проэкт.

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Почему не получится ничего погружать в сон?

Микрофон же как бы звук со всех сторон улавливает что-то я не пойму в чем проблема

Звук выстрела в 150м будет несоизмеримо громче чем пук лося в метре от датчика, идея в точ чтобы срабатывало на громкий звук с отсечкой всего что ниже определенного dB. проверить это я хотел опытным путем делая выстрелы в 150м и добиваясь срабатывания.

Как работает отслеживание включения света по хлопку ? Вот там как опличается хлопок от пука ?

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

"круговой микрофон" - вовсе никакая не "проблема". Делается "на раз" из обычного. Моск включить и делов. Да. можно ещё тормозную жидкость слить предварительно: "Мозг на 80% состоит из жидкости. Так вот мало того, что некоторым недоливают, так у кое-кого она ежё и тормозная" (с) с инета. :)

Для эксперимента, вполне достаточно взять микрофон и усилитель, одеть перед ним "круговой отражатель" и записать с него звук выстрела на 150-200 метров и хруст веток/палок под ногами "лося". Сравнить и оценить возможность построения "на коленке".

Если микрофон (обычный, пьезоэлектрический) одеть в "конус" то увеличивается его направленность и чувствительность по направлению ... берет около 50м обычный разговор на улице. Если перед ним поставить конус так, чтобы звук сбоку микрофона отражался внутрь, то как раз и будет 360грд - "круговой".

Что и насколько там будет отличаться на 150-200м - надо смотреть. Но именно это и есть "критерий" можно ли отличить "программно".

Делов-то. Доеду домой, попробую переделать "шпионский комплект рыбенка"... :)

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Может вместо микрофона есть какой-нить датчик звукового давления? Собственно мне записывать звук-то не нужно зачем мне микрофон. А пьезодатчик звукового давления настроенный на срабатывание > 100 дБ позволит всему остальному быть в режиме сна. Или нет ?

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Потому что,
1. Производство микрофонов нацелено на узконаправленость.
2. Сам по себе микрофон это болтающася мембрана. Ему пофигу что вы там отсекаете.
3. Я без представления с чем у вас там бродят браконьеры. Но это явно не гаубица. И с 200 метров микрофон ничего не услышит.

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

"микрофон" и есть самый простой "датчик звукового давления". :)

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

А "записать" - НАДО. Потому как только экскремент, есть критерий истины. В смысле "взлетит ваш проект с коленки" или надо топать к промышленникам. :)

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

Arhat109 пишет:

"круговой микрофон" - вовсе никакая не "проблема". Делается "на раз" из обычного. Моск включить и делов. Да. можно ещё тормозную жидкость слить предварительно: "Мозг на 80% состоит из жидкости. Так вот мало того, что некоторым недоливают, так у кое-кого она ежё и тормозная" (с) с инета. :)

.....

Делов-то. Доеду домой, попробую переделать "шпионский комплект рыбенка"... :)

Потом вырубаем от микрофона окруженного конусами все деревья в округе и на пеньке в середине устанавливаем сиё произведение исськуйств. Для браконьеров пишем табличку "тУт ничаво нету! Медведь - козёл!"

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Arhat109 пишет:

А "записать" - НАДО. Потому как только экскремент, есть критерий истины. В смысле "взлетит ваш проект с коленки" или надо топать к промышленникам. :)

Тогда наверное надо у кого-нить одолжить замеритель громкости и сделать эксперимент.

Кстати вот написано у такого замерителя в его тех характеристиках что сделан на основе высокоточного твердотельного сенсора давления.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

dmitryo пишет:

Тогда наверное надо у кого-нить одолжить замеритель громкости и сделать эксперимент.

Кстати вот написано у такого замерителя в его тех характеристиках что сделан на основе высокоточного твердотельного сенсора давления.

Лучше измеритель сделать самому. И не слушайте троллей которые скажут что в каждом смартфоне такой есть!

Datak
Offline
Зарегистрирован: 09.10.2014

В качестве датчиков я бы попробовал обычные пьезопищалки от будильника, по 5 рублей штука. Вполне возможно, для громких звуков их будет достаточно. Хотя, конечно, это надо экспериментировать. И скорей всего, понадобится несколько дополнительных деталек для подключения к ардуине.

Погружать в сон можно, как минимум, GSM модуль. Сама ардуинка, в принципе, должна слушать звук, то есть не спать.
Но можно попробовать подключить датчик на встроенный ардуиновский компаратор - если не ошибаюсь, ардуина умеет от этого компаратора пробуждаться.

Для защиты от ложных срабатываний, от хрустнувших веток и лосей, можно использовать пару ардуинок, расположенных, например, в 200м друг от друга. Звук выстрела они скорее всего услышат обе, а лося - только та к которой он, лось, ближе.
При этом, GSM-модуль для близко расположенных ардуин можно использовать один, в целях экономии, а связь между ардуинами сделать на чём-нибудь подешевле. На ви-фи каком-нибудь, наверное - это пусть лучше специалисты подскажут.

Ну а если ардуин взять не две, а три или больше - можно не только детектировать звук, но и достаточно точно вычислять координаты его источника.

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

JollyBiber пишет:

Потом вырубаем от микрофона окруженного конусами все деревья в округе и на пеньке в середине устанавливаем сиё произведение исськуйств. Для браконьеров пишем табличку "тУт ничаво нету! Медведь - козёл!"


1. Ты забыл про солнечные панели и аккумуляторы.
2. Сбиваешь мастера. Он нам ща напишет систему идентификации звуков длинной меньше секунды. Представь как можно будет повысить качество распознавания речи. С жалких 80% прыгнем сразу к 100%.

Datak
Offline
Зарегистрирован: 09.10.2014

JollyBiber пишет:

И не слушайте троллей которые скажут что в каждом смартфоне такой есть!

Кстати о смартфонах. Если бы я хоть немного владел их программированием, я бы вообще наплевал на эти ардуины. По цене дешёвый смартфон выйдет не намного дороже всех этих ардуиносистем, а возни с ним будет наверняка поменьше. :)

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

dmitryo пишет:

Тогда наверное надо у кого-нить одолжить замеритель громкости и сделать эксперимент.

Кстати вот написано у такого замерителя в его тех характеристиках что сделан на основе высокоточного твердотельного сенсора давления.

Для началу, надо провести самый простой эксперимент: взять обычный пьезоэлектрический мелкофон, втыкнуть его в ноут, возможно через предусилитель и пальнуть на расстоянии 150 метров. Звук записать на ноут. Потом потоптаться по веткам в непосредственной близости и тоже записать... сравнить обе записи на слух и в звуковом редакторе.

Фсё. Вы сразу поймете, "можно ли одно отличить от другого". Оно или будет значительно (более 2-х раз, лучше более 10) разниться по громкости, спектру и т.д. ИЛИ будет "похоже". Вот ежели второе, то бросаете свою идею не тут (тут ваще бесполезно!), а топаете к промышленникам - "сурьезным дядькам" и ставите им задачу. Они скажут скока это будет стоить.

А ежели первое - то двигаетесь далее: монстрячите к микрофону "круговое ухо", определяетесь с нужными детальками, решениями и уже "потом" идете на АЛИ...

Вот как-то так. А то щас вам тут лапши накидают про спектроанализаторы и распознаватели речи и теоретическую нерешаемость задачи... этот форум - НЕ ДЛЯ решения задач... тока для троллинга. :)

Chilori
Offline
Зарегистрирован: 10.05.2015

Arhat109 пишет:

dmitryo пишет:

Тогда наверное надо у кого-нить одолжить замеритель громкости и сделать эксперимент.

Кстати вот написано у такого замерителя в его тех характеристиках что сделан на основе высокоточного твердотельного сенсора давления.

Для началу, надо провести самый простой эксперимент: взять обычный пьезоэлектрический мелкофон, втыкнуть его в ноут, возможно через предусилитель и пальнуть на расстоянии 150 метров. Звук записать на ноут. Потом потоптаться по веткам в непосредственной близости и тоже записать... сравнить обе записи на слух и в звуковом редакторе.

Проанализировав звук можно поставить старый, добрый LC фильтр.И отсеять ложные сигналы.

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Сформулирую задачу так.

Минимальная ардуина + GSM млдуль для отправки SMS + датчик шума + работа от акк батареи

Все находится в режиме сна. При обнаружении шума включается ардуина и GSM модуль - отправляется SMS - все снова уходит в режим сна. Такое возможно? Сколько будет примерно потребление в режиме сна ?

 

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Мдааа. Как в старом анекдоте.
Покупатель продавцу рыбы:
- У вас рыба свежая?
- Да.
- Почему она не шевелится?
- Она спыт.
Покупатель понюхал рыбу и говорит:
- Что-то от неё плохо пахнет.
- А ты когда спишь себя контролируешь?

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

Да, такое - возможно. Справится или куда - неизвестно.

dmitryo
Offline
Зарегистрирован: 30.04.2013

Arhat109 пишет:

Да, такое - возможно. Справится или куда - неизвестно.

Спасибо. я понял. просто если бы нельзя было все в сон угнать то даже нет смысла и прототип строить...

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

Ну ... полностью в сон "всё" вы не угоните. А кроме того, и незачем. А кроме и этого, есть вполне маложрущие контроллеры и "большие" кукумуляторы.

На вскидку: кукумулятор на 5000мач при токе мин. потребления 10мА ... проживет около 500 часов или примерно 20 дней. Мало? :)

... и как понимаю 10мА - это "многа"... ну вот порядки величин: http://www.kit-e.ru/articles/micro/2007_12_98.php "к примеру" (первое что нашлось). :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

меньше проживет

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

больше проживет. :)

 

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

Цитата: "Такие устройства могут работать автономно до 15 лет" ... взято отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B...

просвещайтесь :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну ты хоть бы сам прочитал

Arhat109 пишет:

Ну ... полностью в сон "всё" вы не угоните. А кроме того, и незачем. А кроме и этого, есть вполне маложрущие контроллеры и "большие" кукумуляторы.

На вскидку: кукумулятор на 5000мач при токе мин. потребления 10мА ... проживет около 500 часов или примерно 20 дней. Мало? :)

... и как понимаю 10мА - это "многа"... ну вот порядки величин: http://www.kit-e.ru/articles/micro/2007_12_98.php "к примеру" (первое что нашлось). :)

и 

Литиевый элемент — одиночный неперезаряжаемый гальванический элемент

)))

 

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Евгений, это бесполезно. Товарищ знает несколько страшных слов и твердо уверен что нереально крут. Но при этом вообще ничего не произвел, акромя горы пантов. У него вон круговые микрофоны есть. И целая мега2560 с набором от китайцев.
Тут можно только с попкормом сесть и смотреть. Но очень долго придется сидеть.

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%B...

продолжайте просвещаться. В частности это: "за 2(ДВА) года хранения потеря емкости 20%. Малый ток разряда вполне можно сопоставить с режимом хранения и саморазрядом. То есть 20 дней - протянет, всяко. :)

std
Offline
Зарегистрирован: 05.01.2012

SunX пишет:
Что-то как-то тяжело и дорого для одной ATmega128

128 стоит от 12 до 17 юаней.

http://item.taobao.com/item.htm?id=16404303919

valeraba
Offline
Зарегистрирован: 08.09.2014

Arhat109 пишет:

А "записать" - НАДО. Потому как только экскремент, есть критерий истины. В смысле "взлетит ваш проект с коленки" или надо топать к промышленникам. :)

Вы не правильно толкуете слово "промышленники", они не разработчики.
Нужна аналоговая схема... что-то вроде, предусилителя, полосового фильтра, предварительного компаратора, другого полосового фильтра и выходного компаратора. Такая аналоговая схема, будет потреблять микроамперы, но в тоже время будет всегда на взводе. Есть готовые фонотеки вытрелов, посмотрите что в них общего, может и удасться выделить характерный спектр частот.
Одним словом ищите аналоговиков.

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

Arhat109 пишет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%B...

продолжайте просвещаться. В частности это: "за 2(ДВА) года хранения потеря емкости 20%. Малый ток разряда вполне можно сопоставить с режимом хранения и саморазрядом. То есть 20 дней - протянет, всяко. :)

два года всего 20%))) 

саморазряд при комнатной температуре: 3 % в месяц;

а вообще как угодно. хоть вечная

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

Puhlyaviy пишет:
Евгений, это бесполезно. Товарищ знает несколько страшных слов и твердо уверен что нереально крут. Но при этом вообще ничего не произвел, акромя горы пантов. У него вон круговые микрофоны есть. И целая мега2560 с набором от китайцев. Тут можно только с попкормом сесть и смотреть. Но очень долго придется сидеть.

снова надоел он мне

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

Узнаю "гарвардское образование" (по картинкам). Вы ещё и математикой не знакомы. :)

Продолжайте просвещаться. Возьмите граф. редактор и нарисуйте на нем график падения емкости (по картинкам жеж) и те микроамперы, которые будет в реальности жрать схема... приступайте. :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ну хорошо. раз так утверждаешь подтверди экспементом или хотя бы статьей. но если статья не сухие цифры а графики напряжение время при разных разрядных токах

и ты не учитываешь один второй момент

dmitryo пишет:

Прошу помочь с подбором необходимого оборудования для вот такого проекта.

Небольшое устройство работающее от автономного источника питания, обнаруживает супер громкий звук - взрыв, желательна настройка на определенный dB. При обнаружении подключается к сотовой сети и посылает смс, далее снова входит в спящий режим обнаружения взрыва.

как состыковать gsm с его потреблением и твоей батареей 5000мач чтобы она прожила 20 дней

и третий момент

напряжение на аккумуляторе постепенно уменьшается. это 2с или 3с батарея с понижающим стабилизатором или повышающий преобразователь до 5В. и тут нужно учитывать макс потребляемые тока gsm которые не редкость (регистрация в сети например или большая удаленность от станции), и то что емкость будет разная при разном потреблении. Большие разрядные токи снизят емкость батареи гораздо быстрее, чем разряд стабильным небольшим током, причем непропорционально

и уточни о чем ты тут

Arhat109 пишет:

 и те микроамперы, которые будет в реальности жрать схема

когда это будет? сколько хотя  бы в процентах от общего времени работы устройства

давай профессор, просвяти меня) 

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

jeka_tm пишет:
ну хорошо. раз так утверждаешь подтверди экспементом или хотя бы статьей. но если статья не сухие цифры а графики напряжение время при разных разрядных токах

Афигеть... и это ПОСЛЕ ТОГО как я вам посоветовал в рамках просвещения нарисовать как раз такие графики САМОСТОЯТЕЛЬНО?!?

-"Эт, погодите! Вы чё, за меня и есть будете?"

-"Ага."

... далее даже читать не стал. :) :) :)

нетужки. Просвещайтесь самостоятельно (надеюсь, что "жидкость" таки не тормозная и недолив не наблюдается). А я буду подкидывать вам направления далее. По мере вашего продвижения в теме. :)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

понятно. мне оно тоже не нужно

читать не стал?)) это одни из ключевых по данной теме

знаешь не убедил в своей грамотности

кстати что толку строить теоретические графики. нужны реальные

Arhat109
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2015

Понял, отстал. Выражение в скобках - неверно. :)

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

Построил график укладки дров вдоль забора... обошел вокруг прочитал надпись на заборе... хммм... не дрова однако.

JollyBiber
JollyBiber аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.05.2012

jeka_tm пишет:

читать не стал?)) это одни из ключевых по данной теме

А чего Вы ждали? "Не читал, но осуждаю!" (с)

jeka_tm
jeka_tm аватар
Offline
Зарегистрирован: 19.05.2013

ждал, но видно не того

Puhlyaviy
Puhlyaviy аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.05.2013

jeka_tm пишет:

ждал, но видно не того


А её мама не пустила!