Существуют ли для ардуино или вообще- блоки эл.ключей?

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Всем привет! Такой вопрос... Существуют ли платы расширения для ардуино или для чего то другого-но которые потенциально можно приделать к ардуино - которые содержат блоки электронных ключей на транзисторах? Ток коммутировать надо небольшой - вольт 9-12, ну может от силы 1 ампер (лампочки мелкие). Конечно электронный ключ штука простецкая...Просто паять столько неохота (40 лампочек):-). Взять бы какую то готовую плату и присоединить к ардуине! 

Если не найдется ничего такого -придется паять конечно...Но если кто знает-буду благодарен! 

maksim
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2012

5шт. ULN2803

NeiroN
NeiroN аватар
Offline
Зарегистрирован: 15.06.2013

существуют, но они не для ардуино http://www.aliexpress.com/item/PLC-40MT-MOSFET-4HG-100K-Single-board-4-H...

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

maksim пишет:

5шт. ULN2803

10шт;) по две в паралель для тока 1а

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

NeiroN пишет:

существуют, но они не для ардуино http://www.aliexpress.com/item/PLC-40MT-MOSFET-4HG-100K-Single-board-4-H...

эта плата совершенно для другого - для управления шаговыми моторами

Если просто включать-выключать поставьте релейные шилды, они есть и на 16 и кажется даже на 32

 

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

все верно- просто вкл/выкл. Реальные характеристики думаю будут в районе 0,3А и 9-12V. 

Насчет релейного шилда- может какое то название кинете? Желательно что в Роиссе есть:-) А то с ебаев :-) заказывать как то долго и муторно... :-)

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

почему все любят китайские товары заказывать на ebay? :)

http://www.buyincoins.com/item/11202.html , http://www.buyincoins.com/item/11203.html

в России не подскажу, но называются в России они так же) думаю яндексом легко найдете, например http://yandex.ru/yandsearch?text=arduino%20relay%20shield%20%D0%BA%D1%83...

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Хорошо! Спасибо! ;-) Задам наверное глупый вопрос- за который надо к даташиту отсылать:-). Но может все же знаете: как этот шилд соединяется с ардуино? Вот что интересно: у ардуино ведь не 32 выхода :-). То есть как этот шилд обменивается данными с ардуино чтобы вкл/отключать любое реле из 32-х? 

По тому, что я видел на фотах-похоже что каждое реле имеет 3 контакта- 1 вход тока, 3 выход тока, средний(2) -управляющий контакт -как у эл. ключей...То бишь 1-3 контакты - разрываются/ соединяются а 2-управляющий - или ерунду говорю?

MaksMS
Offline
Зарегистрирован: 11.03.2013

Смотря какая ардуино  - Мега имеет 70 вводов/выводов ,а обычная UNO всего 20 .Да и расширить выводы не проблема

 

3 контакта: общий , контакт на размыкание,контакт на замыкание

 

 

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

возьмите мегу http://www.buyincoins.com/item/11444.html там портов с запасом для вашей задачи, а иначе читайте темы про расширение портов, например с помощью регистра 74hc595

релейны шилд подключается просто. Как правило надо от ардуино или от внешнего источника запитать шилд +5в (убедитесь, что реле на шилде 5в, на них есть маркировка). Земля с ардуино должна быть общая, если питания подали от ардуино, то земля по умолчанию общая. Но шилди на 40 реле нужно питать от внешнего источника. 40 включенных реле это 2-4А.  Далее на каждое реле нужен один цифровой выход ардуины - соединяем.

Силовая нагрузка цепляется к винтовым разьемам релейного шилда. У каждого реле как правило три контакта - общий (маркировка COM), нормально замкнутый (NC) или нормально разомкнутый (NO). Если нет маркировки - прозвонить тестеров.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

axill пишет:

почему все любят китайские товары заказывать на ebay? :)

Потому, что защита PayPal там работает в полной мере, а к ценам в российских магазинах надо прибавлять еще доставку - а это минимум 300 рублей.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

Потому, что защита PayPal там работает в полной мере, а к ценам в российских магазинах надо прибавлять еще доставку - а это минимум 300 рублей.

вы мое сообщение не внимательно читали :) я дал ссылки на китайский магазин. Зачем покупать китай из США если его можно купить из Китая? На BIC тот же самый paypal, а защита на aliexpress по моему опыту лучше сразу по нескольким параметрам

Diemon
Offline
Зарегистрирован: 18.11.2011

axill пишет:

вы мое сообщение не внимательно читали :) я дал ссылки на китайский магазин. Зачем покупать китай из США если его можно купить из Китая? На BIC тот же самый paypal, а защита на aliexpress по моему опыту лучше сразу по нескольким параметрам

Вы наверное не в курсе, но на Ebay товар не только из США.

вот ваше реле: http://www.ebay.com/itm/16-Channel-12V-Relay-Module-Interface-Board-For-Arduino-PIC-ARM-DSP-PLC-/390662017464?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5af54551b8

читаем: Item location: HK,HK, Hong Kong

То-же реле, тоже с БИКа. Только с PayPal Protection

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Diemon пишет:

Вы наверное не в курсе, но на Ebay товар не только из США.

вот ваше реле: http://www.ebay.com/itm/16-Channel-12V-Relay-Module-Interface-Board-For-Arduino-PIC-ARM-DSP-PLC-/390662017464?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5af54551b8

читаем: Item location: HK,HK, Hong Kong

То-же реле, тоже с БИКа. Только с PayPal Protection

не переживайте за меня, я в курсе, не описывать же все ньюансы в коротком сообщении, а длинно писать - отходить от темы. Мое сообщение было адресовано автору темы, а не тем кто уже определился где что покупать. Переубеждать никого не собираюсь.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Diemon пишет:

Вы наверное не в курсе, но на Ebay товар не только из США.

читаем: Item location: HK,HK, Hong Kong

Товарищ просто мелко троллит.  

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:

Товарищ просто мелко троллит.  

Хватит кормить Америку!

Probelzaelo
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2011

axill пишет:
возьмите мегу http://www.buyincoins.com/item/11444.html там портов с запасом для вашей задачи, а иначе

А мне приглянулось вот это http://carmonitor.ru/ru/cyberboardmega-p-191.html габарит у нее конечно не мизерный, сразу как две меги, но уже с ключами MOSFET (зявлено что терпят токи аж до 4 ампер, но меня общие дорожки смущают), рекламировать не хочу, но получил эту плату в СПб уже на второй день после заказа.

А для задачи автора топика, есть еще вот такие приборы http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc5947.pdf если гирлянду из диодов не вешать параллельно

Клапауций пишет:
Хватит кормить Америку!

Согласен.

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

Probelzaelo  прикольный вариант. Для себя не представляю где мне нужно столько силовых низковольтных канала, но для кого то может быть самое то)) единственное не понятно почему производитель сэкономил копейки и не поставил 2560

Probelzaelo
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2011

axill пишет:
единственное не понятно почему производитель сэкономил копейки и не поставил 2560

Возможно из аналогии с этим случаем "Мой дядя, работает на гуталиновой фабрике, у него этого гулалина..."  ))

Не знаю почему взяли такой чип, но и 128 уже не плохо.

И кстати,или у меня глюк, или мне кажется досталась плата как раз с 2560.

Сегодня же "подниму архив" (залезу в пыльный чулан разглядеть).

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Всем доброго вечера! Вобщем много чего подначитался, поднаискался за это время...понял одно: если покупать готовые relay шилды-то бишь сборки реле-получается весьма небюджетно на мои количества(оказалось даже не 40- а 60 лампочек надо!). Это имеется в виду если покупать...Попробовал разобраться с ULN2803... Не совсем понял схему ее из даташита...Там что, получается что при появлении управляющего сигнала- СИНХРОННО открываются/закрываются все пары реле? Независимой работы каждого реле нет получается? Или я неправильно понял?

 

И вот еще вопрос... если потребление будет относительно маленьким, скажем 0,4 ампера-и таких потребителей -60 штук, -как еще можно решить по-вашему задачу включения/отключения их независимо друг от друга-через ардуино? Паять плату с несколькими ULN2803? 

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

не правильно поняли. Диоды которые подключены к 10 выводу нужны для защиты выходных ключей, например от обратного тока который возникает в реле из-за наличия индукции. 10-й вывод как правило подключают к + источника питания туда же куда вы подключаете один из контатков реле. Подача логической единицы например на вход 1 привоит к открытию ключа номер 1 и "замыканию" 18 выхода на землю. Если к 18 выходу подключено реле (второй вывод реле как уже написали к +) то реле включится. Точно так же со всеми остальными выходами - совершенно независимо

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

И вот еще что....если скажем я спаяю плату на базе ULN2803на нужное число -60 выходов...Эта плата -подключенная к ардуине-не "запорет" ардуину?:-) а то я всякие развязки делать не умею...

 

 

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

с дури можно что угодно запороть)) 1. если у вас будет гальваническая развязка с розетками 2. вы проверите перед подключением ардуины, что входы вашей платы не закорочены куда нибуть (на провода питания, между собой) - то не запорите

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

 И еще одна заморочка есть в системе: там когда нет сигнала-должна гореть одна лампочка, когда сигнал появляется-эта лампочка гаснет и загорается другая. То есть по идее нормально замкнутое реле как бы. Как бы такое реализовать попроще?

То есть каждый из 60-ти выводов вот такое по идее нормально замкнутое реле(ну или аналог по логике работы-на микросхеме какой либо)...

P.S. забыл сказать об этом-сорри :-)

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

axill пишет:

если у вас будет гальваническая развязка с розетками 

вот этот момент немного не понял-можно поподробнее? ;-)

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

mu_ssina пишет:

вот этот момент немного не понял-можно поподробнее? ;-)

у вас ардуина от чего будет питаться? а лампочки?

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

ааа..понял теперь о чем вы;-)

они скорее всего будут от 2-х разных источников питаться...не связанных между собой...

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

mu_ssina пишет:

ааа..понял теперь о чем вы;-)

они скорее всего будут от 2-х разных источников питаться...не связанных между собой...

я не об этом. источники будут гальванически изолированы от розеток?

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Наверное да...Вобщем в качестве источника питания будет использоваться старый компьютерный блок питания..Мне кажется что там выходы развязаны должны быть уже по идее...То есть к 12-вольтовым выходам я присоединю питание лампочек-а к низковольтовой -сколько там надо ардуине...3 вольта вроде...

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

mu_ssina пишет:

Наверное да...Вобщем в качестве источника питания будет использоваться старый компьютерный блок питания..Мне кажется что там выходы развязаны должны быть уже по идее...То есть к 12-вольтовым выходам я присоединю питание лампочек-а к низковольтовой -сколько там надо ардуине...3 вольта вроде...

раз так значит ничего не спалите)

ардуино бывают разные, UNO требуется от 7 вольт при подключении через разьем внешнего питания.

 

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

ок...спасибо!

А как вот с этим быть по-вашему? - " И еще одна заморочка есть в системе: там когда нет сигнала-должна гореть одна лампочка, когда сигнал появляется-эта лампочка гаснет и загорается другая. То есть по идее нормально замкнутое реле как бы. Как бы такое реализовать попроще?"

Probelzaelo
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2011

mu_ssina пишет:

ок...спасибо!А как вот с этим быть по-вашему? - " И еще одна заморочка есть в системе: там когда нет сигнала-должна гореть одна лампочка, когда сигнал появляется-эта лампочка гаснет и загорается другая. То есть по идее нормально замкнутое реле как бы. Как бы такое реализовать попроще?"

Если бы все было именно так. и одна из двух ламп всегда горела тогда нет ни чего проще как использовать перекидной контакт единственного реле. Но я подозреваю что будут и такие моменты когда должны "молчать" сразу обе лампочки такой случай одной группой контактов не решить.

и снова о лампочках, мы вроде бы ранее разговаривали про светодиоды? Или вся концепция в корне изменилась?

 

 

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Все верно! В каждый момент времени будет работать 1 лампочка! Не будет такого варианта- когда не горят обе...Вкратце должно быть так: Есть ЛАМПОЧКА А и ЛАМПОЧКА Б. 

Сложность вот в чем: ЛАМПОЧКА А-низковольтная, а ЛАМПОЧКА Б-высоковольтная + они от разных источников запитываются. И таких пар - около 60 штук. И еще: простым перекидыванием контакта вряд ли выйдет думаю...Мне необходимо чтобы ДВА контакта были отключены и вместо них- два другие включены....

И опять же повторюсь -их около 60 пар( то бишь 120 штук).....

вот такого плана пойдут для моей задачи: http://amperka.ru/product/arduino-relay-shield как думаете?

Я так понимаю, если строить на готовых релейных шилдах-просто надо будет до черта этих реле....потому что они только 1 провод замыкают/размыкают...А вот нет ли таких реле для ардуино-которые имеют 4 вывода скажем? 2 замкнуто/2 разомкнуто?...

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

для 120 каналов? проше сделать свой шилд на нем же поставить расширители портов

если покупать то хотя бы 16-ти канальные

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

Да-согласен...проще свой....и дешевле кстати выйдет в итоге...особенно если на ULN2803 строить...сейчас картинку выложу-что мне представляется наиболее оптимальным...айн момент...

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

вот чего мне в идеале надо....

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

можно купить реле с двумя группами перекидывающих контактов - тогда логику городить не надо. Но вам скорее всего нужны 74hc595 для увеличения количества портов вывода до 60 (60 каналов?)

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

мне тут выше правильно присоветовали взять arduino mega для моей задачи-я думаю это самый оптимальный вариант-чтобы не паять платы самому-по возможности...Ничего страшного в пайке нет-я делал ЛУТом...просто не хотелось бы.

а вот эти реле -про которые вы сказали...Я вот еще что беспокоюсь-мне кажется что там ресурс контактов маленький...или нет?

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

вам сколько надо?) ресурс сильно зависит от качества реле и от нагрузки

mu_ssina
Offline
Зарегистрирован: 30.08.2013

да в принципе -я вообще бы остановился даже на слабой нагрузке-реле для моих задач слишком круто будет:-). Меня бы и светодиоды устроили...И какое нибудь твердотельное реле-у них ресурс вроде как должен быть больше механических по идее...вольт 9-12 и ампер 0,3-0,4 на каждое реле...я поэтому в начале темы говорил о электронных ключах на транзисторах вообще :-)....или вот на этой микросхеме ULN....

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

так и спаяйте нужное количество ULN2803 - у них 8 ключей в корпусе

Probelzaelo
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2011

[quote=axill]можно купить реле с двумя группами перекидывающих контактов - тогда логику городить не надо. Но вам скорее всего нужны 74hc595 для увеличения количества портов вывода до 60 (60 каналов?)/quote]

Я бы сказал до 60 каналов на каждый порт Ардуины )))

а реально на каждый светофор воткнуть по одной-две 74с595 и ULN и гнать комманды по "одному проводу"

axill
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2011

по одному проводу не реально, 595-й регистр требует подключения по 3-х проводному SPI, но зато теоретически можно включить сколько угодно 595-х

Probelzaelo
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2011

я потому и в кавычках взял, что по одному это очень уж условно... один "провод" для передачи данных ну и два в помощь, один из них прекрасно может быть общим для всех )) так что считай два... но вариантов полно