Изготовление печатных плат в PCBWay / JLCPCB

dkfc.2019
Offline
Зарегистрирован: 27.11.2020

Кто-нибудь заказывал себе печатные платы в PCBWay, JLCPCB или других конторах как физическое лицо? Дело в том, что у всех таких контор минимальная партия заказа - 5 шт, что абсолютно не укладывается в понятия таможенников "для личного пользования" (обычно это один вид товара на рыло). А это означает, что посылку с вероятностью в 99.9% задержат на таможне, и, скорее всего, завернут обратно, т. к. доказать таможенникам что это не коммерческая партия будет практически нереально. Даже при том, что мне, на самом деле, нужна всего одна плата. 4 штуки придётся буквально на помойку выкинуть, т. к. применить их будет негде. И осложняется это всё тем, что живу я в Караганде, а ММПО с таможенным постом у нас в Казахстане находится в Алматы. Как-то не с руки ехать за 1300 километров через весь Казахстан чтобы уламывать таможню зная, что итог будет один - возврат посылки отправителю. В лучшем случае. А в худшем, если начну поднимать шум, то уеду на нары за попытку контрабанды нелицензированных и несертифицированных устройств криптографии, т. к. доказать предназначение данных плат не смогу однозначно, т. к. делаю для себя и без схем и иной конструкторско-технологической документации. А пытаться объяснить таможне что такое Ардуино, IGBT транзисторы, реле и элементы Пельтье и для чего всё это мне нужно - бесполезно. Всё равно не поймут и будут продолжать гнуть свою линию. В итоге эти платы станут золотыми (если вообще я их получу и останусь на свободе). Тогда проще будет продолжать мучаться с ЛУТом или осваивать фоторезист. Хотя для единичного проекта разводить дела с фоторезистом (чересчур всё там сложно для "наколенной живописи") как-то неохота. Поэтому, чтобы не тратить зря время  на изготовление новой платы самому (старый вариант платы пошёл в утиль - лоханулся с транзисторами, взял не на ту мощность, а опомнился только тогда, когда уже сделал плату) и не переводить материалы, выбрасывая деньги на ветер, хотел поступить по людски - заказать изготовление за бугром у профессионалов. Тем более, что за бугром можно заказать двухстороннюю плату, а самостоятельно двухстороннюю плату мне не изготовить. Как считаете, стоит рискнуть и заказать? Или действительно можно уехать на нары за контрабанду?

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

Видимо, никто здесь не знает ответа на этот вопрос, наерна, те, кто заказывал, они потом много лет на этом форуме не появляются, у них интернета нет. :) 

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

А если серьёзно, заказывай, не сы. Никто тебя не пасодит.

Меня пока не посадили 

Всех этих плат заказывал по десятку год-полтора назад, это те, что остались. Скоро буду снова заказывать :) 

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Не знаю, как в Казахстане, у вас же там своя таможня. Но в России я заказывал платы ни грамма не парясь на этот счёт, и никогда не имел проблем.

dkfc.2019 пишет:
живу я в Караганде, а ММПО с таможенным постом у нас в Казахстане находится в Алматы. ...  ехать за 1300 км.
Вот в это не верю. Думаю, Вы просто не в курсе. В Караганде есть ЦТО по адресу Богдана Хмельницкого, 14. Скорее всего туда Вам и придётся идти, если надо будет что-то растаможить. Я вот живу в маленьком городке и почтового отделения с таможней у нас отродясь не было, но когда надо, я хожу в местный ЦТО, прямо с почты и отправляют.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

Деда, ТС в Казахстане...

У наших восточных соседей совершенный беспредел с таможней... кто-то тут рассказывал, что толи у в таджикстане, то ли в киргизии - пошлина на обычную ардуину сто баксов :)

 

dkfc.2019 - на этом форуме почти 100% участников - это РФ. УА и Белорусь. Ваши таможенные порядки нам неведомы. В РФ, слава яйцам, 5 плат с JLCPCB не считаются коммерческой партией и никаких вопросов у таможни (пока) не вызывают. А что у вас в Казахстане - мы не знаем.

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

ЕвгенийП пишет:

Вот в это не верю. Думаю, Вы просто не в курсе. В Караганде есть ЦТО

думаю, это типичная "гипербола" :)  ТС намеренно сгустил краски, чтобы рассказ звучал убедительнее и больше брал за душу :)

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

b707 пишет:

Деда, ТС в Казахстане...

По идее-то должно быть всё также, как в России и Белоруссии ибо таможенный союз. Но, в изобретательности чиновников по части нас ободрать я не сомневаюсь ни на бит, и точно знаю, что они найдут способ - ребята грамотные.

iStarCom
Offline
Зарегистрирован: 21.06.2020

Нет и не было никаких проблем с ардуинками и всей мишурой с али никогда в Казахстане! 

Лет ~7 с али заказываю все что душе угодно, все приходит в срок и по месту!

А вот с платами дел не имел так что не подскажу.

Коммерческой партия считается от 3 шт для физ лиц!

Andrey12
Andrey12 аватар
Offline
Зарегистрирован: 26.12.2014

DetSimen пишет:

А если серьёзно, заказывай, не сы. Никто тебя не пасодит.

Меня пока не посадили 

Всех этих плат заказывал по десятку год-полтора назад, это те, что остались. Скоро буду снова заказывать :) 

Эх красота у тебя, мои пострашнее будут. Заказывал и 30 штук, нормально приходят. Ну а потом это же не готовое изделие, в таком виде никуда не применишь.

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Т.е. три лампочки домой купил на Али - уже барыга?

iStarCom
Offline
Зарегистрирован: 21.06.2020

sadman41 пишет:
Т.е. три лампочки домой купил на Али - уже барыга?

И да и нет, есть классификация товаров на которые это распространяется безукоснительно.

BOOM
BOOM аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2018

«Куртка замшевая - тры» )))

xDriver
xDriver аватар
Offline
Зарегистрирован: 14.08.2015

иногда сотнями заказываю, пока на свободе.))

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

Ваще не понимаю о чём срач, ну вынудили тебя таможенники уплатить - ну повысь цену. Тупа диайвайщик становится низшим налоговым агентом, вот и всё. Не по подпольям надо гаситься и варианты контрабанды изыскивать, а умникам из "ищу исполнителя" пояснить за "ачотакдорого" - работа столькото, детали столькото, доставка столько, компенсация стагнации системы - столько.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sadman41 пишет:
Т.е. три лампочки домой купил на Али - уже барыга?

у меня только в одной люстре их 7 )))

vk007
Offline
Зарегистрирован: 16.06.2015

А на NextPCB кто-нибудь заказывал? Не могу понять, как там оплатить заказ.

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Заказываю, скока надо. Хоть 5, хоть. 25. Но pcbway значительно дороже. Поэтому только jlcpcb

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

На днях заказал плату под ключ - pcb и пайка смд-компонетнов. В первый раз, раньше только pcb заказывал. Пишут, что пайка уже закончена, осталась только "Final Inspection". Как придёт отпишусь.

Приехало. Очень доволен. Никаких заморочек не было - посылка как посылка.

 

Качество пайки по мне так вполне достойное

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Во что монтаж на несерийной плате обошелся?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Вот полный счёт:

Description HS Code Order Number QTY Unit Price Total
Circuit Board Assembly Module 85169000 SMT0210527203754 5 $3.4840 $17.42
Printed Circuit Board 85340090 Y4 5 $0.4000 $2.00

Subtotal:$19.42

Shipping:$8.98

Discount:-$10.00

Grand Total:$18.40

 

 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Т.е. за ~200 точек 3,5 бакса для партии в 5 PCB - правильно?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

400 точек - там 200 резисторов, а они ведь двухполюсники :-)

b707
Offline
Зарегистрирован: 26.05.2017

а можно схему посмотреть? :)

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Для меня схема загадка - 10 мегомники с 50 килоомниками - гигиом. Кроме как верхнее плечо делитетля на мегавольт не могу себе представить область применения, но размер между входом и выходом прямо противоречит такой догадке, если не опускать в трансформаторное масло, но тогда надо всё покрывать хорошим лаком... Очень интересно зачем?

inspiritus
Offline
Зарегистрирован: 17.12.2012

В этом году заказывал 30 и 20 плат небольшого размера  типа 80х100 как частное лицо, но для производственных целей. Вполне благополучно.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

b707 пишет:

а можно схему посмотреть? :)

А чего на неё смотреть? Последовательно 200 резисторов 1206 по 10МΩ каждый и ничего больше. Рабочее напряжение у этих резисторов 200В (абс. макс. - 400В). В итоге получился составной резистор на 2ГΩ, 40кВ, 0,25Вт. Расстояния между рядами обеспечивает воздушный зазор более 1мм на киловольт, что само по себе нормально, но я ещё и лаком побрызгаю. Это верхнее плечо высоковольтного делителя напряжения для киловольтметра.

Pyotr
Offline
Зарегистрирован: 12.03.2014

Евгений, у меня есть высоковольтный резистор КЕВ-5 Вт 3.3 ГОм 20%. Я бы Вам подарил. Да они и продаются наверное. Или такие не устраивают?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Pyotr пишет:

Евгений, у меня есть высоковольтный резистор КЕВ-5 Вт 3.3 ГОм 20%. Я бы Вам подарил. Да они и продаются наверное. Или такие не устраивают?

Спасибо!

Не знаю. Может и устроило бы. Но, думаю, что так, как я сделал -  не хуже. Все 200 резисторов 1%. Надеюсь, их разброс скомпенсирует друг друга и получится тоже в пределах 1% (хотя, по закону Мэрфи :-))). Да и опыт заказа плат со сборкой - тоже чего-то стоит.

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Евгений, а топологию на пробой просчитывали ? У вас плата в уголь не превратится ?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Минимальное расстояние на 1кВ - 1,2мм. Плюс, лаком покрою.

Если превратится, значит судьба у неё такая.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

ЕвгенийП пишет:

Минимальное расстояние на 1кВ - 1,2мм. Плюс, лаком покрою.

Если превратится, значит судьба у неё такая.

а 40 киловольт это для каких целей?

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

ua6em пишет:

а 40 киловольт это для каких целей?

давайте прекращать флуд. Тема про заказ плат. Я отписался об успешном опыте. А для чего мне эта плата - это уже тема совершенно другого разговора.

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

ЕвгенийП пишет:

На днях заказал плату под ключ - pcb и пайка смд-компонетнов. В первый раз, раньше только pcb заказывал. Пишут, что пайка уже закончена, осталась только "Final Inspection". Как придёт отпишусь.

Приехало. Очень доволен. Никаких заморочек не было - посылка как посылка.

Забил в корзину плат на 600 баксов, жмакаю доставку, а мне не дает вообще никакого выбора транспорта (все ДХЛы и прочие ЕМСы серые, типа недоступны) и дальше заказ не идет...

Что я делаю не так?

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

То FoxJone Китайцы не смогут частному лицу доставить. 600 баксов - это явно коммерческая партия. Дьячел и ему подобные занимаются растаможкой товара самостоятельно, но к нашему сожалению, эти конторы не работают  с частными лицами, по этому для вас эти копании закрыты. А Почта Китая отказывает по причине, что она не занимается растаможкой. По этому только один способ, это разделить заказ на мелкие партии. Недавно у меня был случай таможенники завернули (я офигел) заказ в 10 плат, сказали что это коммерческая партия. Заказ возвратился к китайцам на фабрику. Они задекларировали 9 штук и заказ был пропущен таможней (причем их таможня не пропускала). И заказ то был на 35 баксов. Вот такие дела творятся сейчас.

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Вона как!

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Я заказываю по 20-25 плат (это предел по весу для недорогой доставки). Проблем не возникало. Отец заказывает ещё бо́льшими партиями, всё ок. Получатель частное лицо.

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Если брать панелизированные платы, то отправитель указывает количество панелей. По сути панель - одна плата. Были случаи когда в одной посылке было 10 панелей, но 100 плат. И ничего прокатывало без проблем. 

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

В продолжение истории. Заключил договор с ДХЛ, отправили платы ДХЛом.

По прибытии ДХЛцы начали меня бомбить требованием всяких разных документов (включая сертификаты) + выставили ценник космический на растаможку. Послал их и буду таможить сам (стаж 15 лет растаможки разнообразной электроники для моей бывшей конторы). Буду держать в курсе.

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Хорошо когда таможня под боком. Давненько было, тоже пришлось таможить груз, так мотался за полтинник километров.

brokly
brokly аватар
Offline
Зарегистрирован: 08.02.2014

Ну вот у меня, например, по карте шереметьево (таможня) 7 км, а ехать до нее два часа :) Чего же тут хорошего ?

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

Итак, докладаю!

Платы пришли. Я заказывал платы+компоненты+монтаж - то есть под ключ. Сделаны просто отлично, лучше, чем мне на нашем скрепном платно-паяльном заводе "Электроконнект" паяют. Стоимость готовых плат тоже порадовала. Все не проверял, но пробные экземпляры запустились прямо искаропки. Я доволен. В дальнейшем буду пользоваться.

Теперь о печальном... С дорогой какая то задница. Я же писал, что пришлось задействовать ДХЛ, потому никаких других вариантов китайцы мне не предложили. Большая ошибка! За 1,8 кг плат (как мне сказали в ДХЛ у них считается объемный вес - 4,5 кг) я заплатил 33 500 за дорогу, 12000 за таможенное оформление (не платежи, просто за услугу растаможки), 3840 за обработку на СВХ... И собственно платежей мне насчитали 3200 пошлины и 14100 НДС. Итого 66640. Почти в два раза больше, чем я заплатил китайцам за платы (37 тыр я за платы заплатил) :(

Тут бы надо добавить фото двух почтенных джентльменов, которые поражены моей деловой хваткой, но лениво добавлять.

Итог. Пользоваться буду, но дорогу жестко оптимизирую - уже нашел знакомого китайца, который за малую мзду будет эти платы в Китае получать и отправлять мне каргой. Не так быстро, зато бюджетно.

Voodoo Doll
Voodoo Doll аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.09.2016

Дармоеды вкрай оборзели, 12к (полноута) просто за то что они почешутся в бумажках галки поставить.

Аксиома о бюрократии: усилия любой бюрократии направлены исключительно на то чтобы разжиреть, создавая новые бесполезные рабочие места под новых выкормышей уже имеющегося бюроктората. Не придумано между прочим, так и написано в учебнике по социологии.

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Какой у вас размер плат?

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

Dumper пишет:
Какой у вас размер плат?

Два контроллера мне делали, 130*100 и 75*75 мм. Естественно не по одной плате.

Месяцев 10 назад точно такой же заказ мне обошелся в России в 77 тыр, но тогда цены на компоненты были ниже в разы - к примеру СТМки я тогда брал по 250 рублей (сейчас их меньше тысячи вообще не найти и то под заказ на много недель).

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

И по компонентам... Заложенные в схему компоненты не факт что будут у них в наличии, можно оперативно заменить на аналоги из наличия. В основном это касается рассыпухи - резисторов, кондеров и тыды. Но я, к примеру, поменял привычный ft232 на CH340 и ничего, работает.

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

Что-то дохрена дорого. Я заказывал 160х100 мм, правда, без монтажа. 25 штук. Вышло порядка 1,5 кг. Заплатил за платы 2672 руб.+доставка что-то в районе 2400-2500 руб. Может, у вас компоненты там дорогущие, но я в шоке

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

Компоненты. Сами то платы мне обошлись в 30$.

Dumper
Offline
Зарегистрирован: 21.09.2020

FoxJone пишет:

Компоненты. Сами то платы мне обошлись в 30$.


А... Тогда ещё ладно. Но всё равно страшно)

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

FoxJone вы нам зачем привели цены покупки в Китае готового коммерческого изделия? Тема вроде про заказ голых плат. По моему всем здесь понятно, что плата в изделии 0,001% от себестоимости изделия. А доставка через крутых логистов, так это просто блаж, который глуп в наше время. Просто китаец вас поставил перед фактом, а вы не были к этому готовы. Бывает.

FoxJone
Offline
Зарегистрирован: 19.04.2019

Тема про PCBWay/JLCPCB.

Я рассказал про свой опыт общения с ними. Поделился, что бы другие на эти грабли не наступили. Безвозмездно, то есть даром! Вам может и не надо коммерческих партий, а кому то может и надо.

DetSimen
DetSimen аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2017

вопщем, разворошил ты.