Arduino.ru

не, самое главное, понмиаю что дело во мне, что то, что хочу сбацать, реально и возможно,

но, б%я, НИПАЛУЧАЕЦЦО!!!

...готов раскалённым паяльником тыкать в АТМ328 до её позеленения...

как более созидательное - раздавать комплектующие тем, кто умнее.

кому нада 1302? 8 шт.
могу выслать, тока  пересылка за счёт получателя.
могу докинуть чегонить: полевиков, микрух, LED 4x7.

поставил себе, и пошел дальше :)

На счёт почти халявных 1302 давайте свяжемся - yaryarikyar@ya.ru ))

связываться нечего!
надо?

дарю!

лови письмо

отписался :)

добавил супризов, цена = пересылка.

ибо щас не иначе.

отаки дела.

тока отпишись, ибо люди не верят(кстате, деталюшек не так и много....)

Посмотрим))
Кстати, идея нравится - у меня тоже есть ненужное/редкое/прочее микроэлектронное, что было б не жалко отдать за цену бросовую или вообще безвозмездно, то есть дадом:) вечером постараюсь оценить запасы.
Коли уж на то пошло- может запилить тему с отзывами о исполнителях?
Предлагайте свои идеи для модернизации) барахолка уже, можно считать, существует))

Yarik.Yar, послезватра.

завтра я пью и буду грусьтен

всё будет так, как я сказал.

FURE MICH

OHNE DICH

Когда грамотный человек DYMan дал Вам единственно-правильный совет - почитать и даже написал что именно, он был послан НА, а совет объявлен "не по делу". Так чего теперь жаловаться, что "НИПАЛУЧАЕЦЦО"? И нипалучиццо нихрена с таким подходом.

 ЕвгенийП,  давай не будем продолжать ТУ тему, а? тем более что ты не стал вникать в истоки, увидев произошедшее исключительно в неверном свете.

о "продуктивных" советах.

можно сказать "кури талмуд", а можно дать дельный совет(сравни мои советы, которые иногда даю, сравни советы которые гораздо чаще дают мне).

разница с обсуждаемым видна?

отож.

так что очень прошу тебя - давай закроем ТОТ вопрос и не будем его разносить по форуму. я эту тему открыл для того, что б пар выпустить, пофлудить и мож кому чего полезного подарить.

и эта, "готов тыкать" не значит тыкаю :))))

спасибо за понимание!

 karl2233, своим стилем изложения Вы сами провоцируете несерьезное к себе отношение.

Попытайтесь писать по-русски, может, процент дельных советов сразу резко возрастет.

Не ругайте меня сильно, сталкнулся с такой же проблемой. На других форумах помогают, но программисты не любители помогать)

Но есть исключения из правил и спасибо вам большое кто мне помог!)

Есть разные виды помощи. Одно дело, когда человек САМ хочет разобраться, и ему достаточно только указать направление. Другое - когда под видом "помогите мне!" чел просто вымаливает готовое решение. Помочь - да не проблема. Сделать за другого - это уже совсем иные песни, не находите?

Когда человек пишет совершенную чушь, с точки зрения даже синтаксиса языка - вот что ему ответить? Исправить за него все ошибки, или - дать ссылку на справочник по основам того языка программирования, на котором он пытается писать? Если человек хочет стать поваром, например - он долго учится основам: сколько готовится мясо, как правильно резать и сервировать, температурные режимы приготовления и ещё кучу неведомых мне вещей. Почему в программировании должно быть по-другому, собственно? Думаю, если на поварском форуме задать вопрос "вот я пытался сварить яйца,  засунул их в микроволновку, а они взорвались, ПА-МА-ГИ-ТЕ!", то как вы думаете, что вам ответят? Правильно, пошлют читать мануал, в котором чёрным по русскому написано, что яйца в микроволновку можно пихать только в одном случае - если они твои собственные и ты кандидат на премию Дарвина.

То есть Вы хотите сказать, что стоит Вам на "железячном" форуме обмолвиться, что у Вас не хратает какой-то железки, там Вам ее сразу купят и вышлют?

Не согласен с тобой - помогают.

Лично мне чаще помогают толковыми советами, крайне редко отсылают читать мануал - ведь любой вменяемый человек допустит мысль, что читать его вопрошающий пробовал. вопрос в результате :)

Одно дело, что не все имеют дар обучения, да и многое сказанное специалистом неофиту будет не понятно.

и причины тут две:

1. отсутствие дара обучать(думаю многие вспомнят своих учителей в школе и поймут о чём я).

2. и\или банальная лень разжевывать - ведь специалисту достаточно намёка на решение, а новичку этого явно мало.

А если к этим пунктам добавить ЧСВ, болезнное самолюбие или отсутствие ч\ю -  пиши пропало обучение:)

Так что в теме не затрагивалась проблема передачи-получения знаний, она зависит как от передающего(п.1. и п.2) так и от получающего (мож банально мозги не так заточены, базовых знаний мало и т.п.).

Что поделать - не все мы Макаренко и Ушинские, не каждый из нас Билл Гейтс.

Кроме того, нам, неофитам, никто не обещал обучать и разжевывать =)

Так что как в том анекдоте: будем пытаться со всем этим взлететь :)

andriano,  стебусь :) в первую очередь над собой -  когда пишу "красивый код, но не работает" или "я великий программист" - согласись, трудно не увидеть сарказм. Это защитная реакция на окружающую действительность(не про форум).  Кроме того, мой русский весьма хорош, даже когда я использую сленг.  Да-да, я скромён ещё :)

Это чайник "допустит", а специалист по заданному вопросу безо всяких допущений, точно знает читал человек руководство или нет.

Это точно.

У каждого специалиста обязательно есть хрустальный шар.

Он, правда, не всегда дает возможность понять, чего именно хочет вопрошающий, но зато всегда безошибочно указывает, читал последний TFM или нет.

ЕвгенийП, тогда все спецы в Ардуино= Кашпировские?! о_О

не знал... тогда я с большим усердием буду курить мануал =) с децтва хотел уметь читать мысли

Кашпировский это кто? Он что-то понимает в программировании? 

А понимать читал ли человек руководство или нет, много ума не надо, особенно, когда (как это здесь часто бывает) такой набор слов несут, что хоть святых выноси.

не, этот Кашпировский экстрасенс, в программировании "0", но мысли внушает (и, так понимаю, читает).

про бред, написанный неофитами.

таки да, трудно не согласиться - тут и ошибки в семантике, тут и не понимание логики языка программирования... и это всё может базироваться на общей нерасположенности к виду деятельности (а желание мало компенсирует оное), да ещё невнимательность... много причин, а результат один :))

а просто чтение мануала, без объяснений(или примеров) мало что даёт, так ведь можно перебирать все команды до тех пор, пока скетч не заработает :)))

...только сколько времени на это понадобится? ...а шансы? =)

так что само по себе чтение мануала мало что даёт, и определить читал или нет, если только не экстрасенс, проблематично. 

получается совет "кури талмуд" лишен всякого практического смысла, вот я про что.  как по мне, лучше этот совет не давать вообще - ибо он вельми красноречив и бесполезен =) 

совет ради совета = "кури талмуд", о чём это говорит согласно теории Фрейда? =)

я вот педагог по двум дисциплинам + инженер-электронщик, 
с паяльником дружу 32 года(с перерывом 16 лет, т.е. отстал маленько и много забыл).
и сталкиваясь с чьей-то проблемой подсказываю (стараюсь во всяком случае) так, что б поняли.

либо прохожу мимо (бывает просто лень, либо не знаю).

когда знаю что ответ есть в даташите (например) то не буду тупо кивать на него,
 а укажу где именно смотреть и что оно значит.

кроме того, не все очень умные(я про себя), что б прочитав описание языка или взглянув на пример с минимумом комментариев, написать собственную программу.

как-то так.

"Общая нерасположенность", "сколько времени" и т.п. всё это по-русски "мне некогда,  да и лень читать Все ваши глупости, Вы мне просто скажите, в какое место запятую поставить". Так вот, человеку, который учится и хочет учиться я готов помогать (здесь есть ветки, где я неделями работаю с новичком над его проблемами). А человеку, которому учиться некогда и неохота, я помогать не хочу и не буду. Вот Вы спрашиваете "сколько времени?", отвечаю - ровно столько же, сколько я потратил, чтобы это знать. Так почему я, потратив своё время, должен подсказывать куда ставить запятую тем, кто этого делать не желает принципиально? Либо человек учится и деает сам, либо нанимает тех, кто умеет и платит им. Третьего-то пути нет. (только не ловите меня на слове - меня на работу с Ардуино нанять не получится - бесплатно я помогаю, а за деньги что-то делать не берусь).

Тут я согласен с Евгением.

Ардуино - хобби. Хобби технически не простое. На 99% состоит из програмирования + небольшые общие сведения из радиоэлектроники.

Увлеченные люди занимаются своим хобби серьезно, тратя времени не меньше, а зачастую юольше, чем на основную работу.

Будь то склейка моделей, работа по дереву, изготовление хорошего крепкого алкоголя, или наша Ардуина.

Нет большего оскорбления для хоббиста, чем принижение его увлечения.

Поэтому фраза: "У нет времени/желания и т.п. учиться програмированию" - для нас как красная тряпка. В зависимости от настроения хочется или зло поглумиться или просто послать. Это точно не будущий соратник по хобби. Это или дурак или хам. Потеря такого новичка - не потеря вовсе, для мира Ардуино.

-------------------------------------------

Теперь про "кури талмуд":

я - чистый математик, матшкола, МехМат МГУ и т.д. Признаю, что личный пример - очень далек от объективности. Но я все, что знаю, а это реально много просто в террабайтах ;), я учил исключительно по мануалам и учебникам. Не поверите - даже аглицкий, чтобы на первом курсе пойти не во фр. группу, а в английскую по языку, я учил просто по учебникам. Поэтому я до сих пор, хотя использую язык уже  свободно, но с ужастным произношением ;).

Я, говорю именно про себя, не могу понять человека, который пишет, что читал мануал, но нихера не понял, просто не верю. Считаю, что мной манипулируют, добиваясь "разжевывания" темы.

1. "Военное дело просто и вполне постижимо человеческому разуму. Воевать сложно"(с)Клаузевиц. Так что оба варианта равновозможны. Я так думаю(с)

2. Тоже позиция, насильно мил не будешь. На форуме не заставляют помогать? Или я что-то не знаю? :)))

3. Подкину вариант - сказать где та запятая нужна и объяснить.

в любом случае, помогать или нет, по каким критериям - дело каждого, тут и говорить нечего.

wdrakula, слова про чистого математика многое(в обсуждаемом вопросе) объясняют, не? =)

Практически согласен. Если не понял после первого прочтения - прочти еще раз. Не помогло со второго - прочти в третий, но уже с карандашом.

Доугое дело, что, бывает, зациклишься, и в этом случае очень полезно может быть поделиться с окружающими своими проблемами, чтобы подтолкнули в нужном направлении. Ну так человека, который трижды прочел мануал, видно по тому, что он задает конкретные вопросы. И таким здесь обычно помогают. Ну а если не помогают, обычно имеет место одна из двух ситуаций:

- мануал все-таки не был прочтен. Даже единожды.

- вопрос несколько выходит за пределы возможностей обитателей форума. Обычно слишком специфический.

Ну а который из этих вариантов имеет место быть, думаю, способен догадаться и сам спрашивающий.

Не соглашусь.

Воевать - слишком специфичная область, чтобы ее можно было сравнивать с любой другой.

ПОэтому аналогии здесь неуместны.

Допустим, это уже было сделано раз 15. Или 40.

Вы не допускаете мысли, что десятки раз повторять одно и то же может и надоесть?

Ну, кто только не проходился по теме "физики vs лирики". Только мне кажется, что гуманитариев на этом форуме не слишком много. Притом, не только среди завсегдатаев, но и среди новичков.

И потом, даже если "чистому математику" доступно понимание мануала, то уж технарям должно быть и подавно.

Странная у Вас логика. Была фраза:

На неё поступил ответ

Где связь? Я ведь не спрашивал ни о каких вариантах, я спрашивал "почему я должен подсказывать тому, кто учиться сам не хочет?". Ответа не получил. Вместо ответа "В огороде бузина, а в Киеве дядько"

да нормальная логика =)

просто ключевые слова мы по разному определили, вот и всё :) это обычная ситуация в диалоге.

...но сил и времени своего не жалко на указание - "иди кури мануал"? ;)

а так-то да, никто никому ничего не должен, это основа мироздания.

но тогда каков смысл в совете "курить талмуд"? (я ни про кого конкретно, я в общем!)

получается Фрейд прав? )))))

вот я про что всё время толкую!

про бессмысленность и бестолковость советов такого типа =)

а давать лентяю (хотя опять же  - прибором определяется? линейкой? може скетч есть?) всё готовое - не комильфо. тут я согласен на все 146%.

=====================================

andriano, если вот так: "Программирование вполне постижимо челевеческому разуму. Программировать трудно" ;)

так-то да, кому-то двух прочтений талмуда хватает, кому-то и 10 мало.

а учитывая что никто никому ничего не должен, то объяснять и 5 раз одно и тоже многовато будет. наерн правильнее так: "читай тут" :)))

так что я ж не уговариваю никого учить всех, повторяя как попугай одно и то же!

я о другом =)

Я бы немного переформулировал:

про бессмысленность и бестолковость советов для людей определенного типа.

Им не нужны советы, им нужно, чтобы за них кто-то сделал.

ТОгда не соглашусь: программировать легко и приятно. А там, где бывают сложности (а они, безусловно, бывают), наоборот, получаешь удовольствие от успешного их преодоления.

andriano,  первая фраза не переформулирована а искажена, причём чуть меньше чем полностью =)

вторая - вижу что смысл таки не понят, потому и потребовалось её изменить, изменив саму суть.

=====================

вижу что основная проблема таки не понята, хотя и освещена достаточно.

ну да ладно - мне  пофигу, как тут верно сказал ЕвгенийП, а я с ним в этом согласен - никто никому ничего не должен (объяснять очевидное, например).

=====================

Yarik.Yar,  посылку получил?

Да, получил, спасибо)
Индикатор с общим анодом или катодом?)
И, можно схемку платы часов?

индикатор - ОК(общий катод).

схемку нельзя получить - ибо нет её в природе =)

я ж выслал тебе печатку, там видно какие контакты индикатора идут на выводы МК (АТМЕГА 328) и видно какие ноги 1302 куда идут... и всё подписано. резисторы на аноды можно 220-320 Ом.

так что можно брать любой скетч с 1302, указывать пины (на печатке я подписал и ноги МК и пины Ардуино) заливать и смотреть время )))

свой проект я ещё не допилил(знаний мало), если надо вышлю тебе подборку ссылок (я там черпаю вдохновение) и пили себе или заливай готовый. как только закончу свой вариант часов то выложу тут.

идея такова:
1. часы-будильник.
2. регулировка яркости индикатора от внешнего освещения.
3. "хитрое" отключение - датчик положения(я тебе несколько подкинул)
который отключает по случайному алгоритму
3.1.  быстрые потряхивания ( 10 шт);
3.2. медленные (6 шт);
3.3. случайная комбинация п. 3.1+3.2).
4. всё это при визуальных эффектах в отображении цифр.
5. можно ещё чёто от микрофона замутить.

как-то так

заливаю скетчи через UABasp (на контакты MOSI, MISO, SCK и RESET я сделал площадки чуть жырнее, что б проводком припаяться).

на картинке розовым обвёл посадочные места под микрофон и\или фоторезистор(их планирую на порты А6 и А7 проводком).

порт  1(31 нога МК) планирую на датчик отключения будильника, поэтому и вывел его на разъём.

Пасиб)

Что за часы, покажи!

angersos, дак показывать нечего ещё ))))) вон, плата на картинке (и в живую), скетч ещё кодю)))))

когда это готово будет  - хз, но похвастаюсь.

Yarik.Yar, нема за шо:) забыл сказать - это всё будет в виде "часов-бомбы", поэтому и такое замороченно евыключение будильника.

для "тола" я взял в Ашане втулки от пакетиков которые там везеде. так что такой стим-панк для моей поделки самое оно.

так что если кому идея интересна - давайте, присоденяйтесь =)

часоделы-ардиуноводы всех стран, соединяйтесь!

я запарился с индикаторами ин часы делать, но жду продолжения)

эээх, angersos, не долго, совсем.

====================

б%дь! ну почему никто не озаботился написанием нужного мне скечта?

хотя бы на половину?

почему никого не интересует DS1302 и 7-сегментный?

б%я...

===========

ачередной атттракион щедрости

1. DC моторчик.

2. LM 317 - 2 Шт.

3. СD4066 - 2

4.595 - 2.

5. Р-канал полевик, ТО 220, 3 шт.

бонус: таймеры 555 в DIP корпусе  -  2шт.

===========

ну и всякое, что посчитаю нужным, подкину.

============

нада кому? цена = пересылке

Чего у тебя не так с часами-то?