ssss, вот вы выдергиваете из контекста фразы и делаете как вам кажется оригинальные и бесспорные выводы.
У вас есть сомнения в этом? Вот сейчас на котах тема "Мониторинг температуры" от ptr128.
Разработчик гавно. Схема гавно. Выбор комплектации гавно. Выбор МК гавно. В гавно лепит гавно, в итоге всё равно гавно. Зато ардуина и типа чтобы дёшево, за десяток яиц. Будете спорить?
Цитата:
И на ARM на младших линейках приходится ногодрыжить.
Это не от большого ума, быстрее от его отсутствия.
Цитата:
А вот считать себя умнее и безупречнее окружающих не есть признак большдго ума.
А вы оспорьте это, если знаний хватит. Или люди умнее вас пугают?
Цитата:
Я бы конечно с огромным удовольствием писал программы для ARM на asm, но это неоправданная потеря времени, хотя и даст огромное приимущество при создании устройств.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
Цитата:
Да и если бы вы не были адептом перижитков CMSISсишников, то внимательно посмотрев на тот же SPL увидили, что все они сделали все тоже самое только понятное для себя. По сути CMSIS это макросы на уровне чуть выше низкого.
SPL уже вообще не вижу, нет его, навсегда. SPL теперь точно пережиток прошлого. Ну и куда ваша понятливость делась? Или и это оспаривать будете?
Я бы конечно с огромным удовольствием писал программы для ARM на asm, но это неоправданная потеря времени, хотя и даст огромное приимущество при создании устройств.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
[quote]
примета времени.
Меняется слишком много и слишком быстро. Вот на "Боинге"чертежи уже не используют. Вся необходимая информация для изготовления в модели сидит.
Соответственно куча людей специализируется на быстром щелкании по клавишам не имея абсолютно никакой идеи, зачем это вообще нужно. Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
В том то и дело что беря любую библиотеку ее надо грамотно использовать. Я о том и говорю что кто то написал под себя библиотеку и нет ни какой гарантии что она лучше и понятнее для остальных. Чтобы пользоваться любой либой надо знать железо и как оно работает, как мк, так и внешние устройства. Наш спор беспредметен.... В свое время я на жесткой логике делал подобие мк.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
В том то и дело что беря любую библиотеку ее надо грамотно использовать.
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Вы немног не понимаете о чем мы с ssss дискутируем и не толко на этом форуме. Тут принципиальная уверенность ssss в своей гениальности и богоподобности. Малочисленная часть поклонников CMSIS доказывает что все остальные лохи и что те кто пользуются чем то кроме этой библиотеки гавнокодеры и ламеры. Непонимая что CMSIS всего лишь основа остальных ответвлений, библиотек. Знать ее желательно, но не обязательно писать свой код только на ней, создавая свои куски кода не лишенные граблей.
Вы немног не понимаете о чем мы с ssss дискутируем и не толко на этом форуме. Тут принципиальная уверенность ssss в своей гениальности и богоподобности. Малочисленная часть поклонников CMSIS доказывает что все остальные лохи и что те кто пользуются чем то кроме этой библиотеки гавнокодеры и ламеры.
[/quote]
Для всякого место в этой цепочке есть. Богоподобные обычно приходят когда гора рутинной грязи достигает неприличной величины. Называют сроки, сумму и снимают банк. :) У них свое место в экосистеме. Терминаторы по найму, таксказать :)
Соответственно куча людей специализируется на быстром щелкании по клавишам не имея абсолютно никакой идеи, зачем это вообще нужно. Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Вот-вот! А некоторые думают, что если ардуина есть, то мозги уже и не нужны. ))))))))))))))
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Точно. Здесь есть тема "Распродажа". А почему? Потому что ардуина в одних случаях избыточна, в других недостаточна, в третьих - "проект не может быть закончен".
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Точно. Здесь есть тема "Распродажа". А почему? Потому что ардуина в одних случаях избыточна, в других недостаточна, в третьих - "проект не можнт быть закончен".
на золотой лихорадке в Штатах больше всего обогатились продавцы лопат, промывочных машин и продовольствия :)
У Ардуино свои ниша. Любительское и окололюбительское моделирование электронных устройств. Оптимизация тут как бы слегка по-боку. Другие задачи, другое решение.
Почему бы и нет? Как говорится не делайте из Ардуины культа и все само собой станет на свои места. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Это разные стороны одного процесса.
Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Я конечно жутко извиняюсь что вклиниваюсь, но...
Разве СИ это не программный пакет? Даже Асемблер можно назвать программным пакетом, несмотря на то что человек программирующий на Асемблере представляет архитектуру машины.
Тогда всем программы надо писать в машинном коде, а то вдруг у нас отнимут программные пакеты???
А если компьютеры отнимут??? А если.... аж страшно становится!!!
Нет. На Си (в отличие от пакетов) есть междунордный стандарт, который в целом соблюдается всеми разработчиками компиляторов..
nikantovik пишет:
Даже Асемблер можно назвать программным пакетом,
Вообще никак. Ассемблер - это не язык программирования, а программа позволяющая записывать машинные коды в некой мнемонике и не более того. Существуют разные ассемблеры для одних и тех же процессоров. И наоборот, не бывает одинаковых ассемблеров для разных процессоров. Каждый ассемблер представляет свой собственный "язык".
Кстати, поскольку ассемблер не является языком, формально правильно говорить на "писать на ассемблере", а "писать на языке ассемблера", поскольку каждый ассемблер представляет свой язык Для краткости говорят по первому варианту, но разницу держать в уме надо всегда.
Нет. На Си (в отличие от пакетов) есть междунордный стандарт, который в целом соблюдается всеми разработчиками компиляторов..
Насчет Ассемблера можетя я и не прав, но СИ все таки это программный продукт (пусть и стандартизированный)....И без него специалист уже будет не специалист ))
nikantovik,
не умеющих читать.
И не всегда сходу можно понять что написано в книге
Читать умею, но у Вирта все сортировки получилось реализовать, кроме одной, читал и вдоль и поперёк, так и не вышел аленький цветок...
ssss, вот вы выдергиваете из контекста фразы и делаете как вам кажется оригинальные и бесспорные выводы.
У вас есть сомнения в этом? Вот сейчас на котах тема "Мониторинг температуры" от ptr128.
Разработчик гавно. Схема гавно. Выбор комплектации гавно. Выбор МК гавно. В гавно лепит гавно, в итоге всё равно гавно. Зато ардуина и типа чтобы дёшево, за десяток яиц. Будете спорить?
И на ARM на младших линейках приходится ногодрыжить.
Это не от большого ума, быстрее от его отсутствия.
А вот считать себя умнее и безупречнее окружающих не есть признак большдго ума.
А вы оспорьте это, если знаний хватит. Или люди умнее вас пугают?
Я бы конечно с огромным удовольствием писал программы для ARM на asm, но это неоправданная потеря времени, хотя и даст огромное приимущество при создании устройств.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
Да и если бы вы не были адептом перижитков CMSISсишников, то внимательно посмотрев на тот же SPL увидили, что все они сделали все тоже самое только понятное для себя. По сути CMSIS это макросы на уровне чуть выше низкого.
SPL уже вообще не вижу, нет его, навсегда. SPL теперь точно пережиток прошлого. Ну и куда ваша понятливость делась? Или и это оспаривать будете?
Я бы конечно с огромным удовольствием писал программы для ARM на asm, но это неоправданная потеря времени, хотя и даст огромное приимущество при создании устройств.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
[quote]
примета времени.
Меняется слишком много и слишком быстро. Вот на "Боинге"чертежи уже не используют. Вся необходимая информация для изготовления в модели сидит.
Соответственно куча людей специализируется на быстром щелкании по клавишам не имея абсолютно никакой идеи, зачем это вообще нужно. Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
В том то и дело что беря любую библиотеку ее надо грамотно использовать. Я о том и говорю что кто то написал под себя библиотеку и нет ни какой гарантии что она лучше и понятнее для остальных. Чтобы пользоваться любой либой надо знать железо и как оно работает, как мк, так и внешние устройства. Наш спор беспредметен.... В свое время я на жесткой логике делал подобие мк.
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
В том то и дело что беря любую библиотеку ее надо грамотно использовать.
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Потеря времени это юзать чужое не понимая происходящего.
В том то и дело что беря любую библиотеку ее надо грамотно использовать.
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Вы немног не понимаете о чем мы с ssss дискутируем и не толко на этом форуме. Тут принципиальная уверенность ssss в своей гениальности и богоподобности. Малочисленная часть поклонников CMSIS доказывает что все остальные лохи и что те кто пользуются чем то кроме этой библиотеки гавнокодеры и ламеры. Непонимая что CMSIS всего лишь основа остальных ответвлений, библиотек. Знать ее желательно, но не обязательно писать свой код только на ней, создавая свои куски кода не лишенные граблей.
Вы немног не понимаете о чем мы с ssss дискутируем и не толко на этом форуме. Тут принципиальная уверенность ssss в своей гениальности и богоподобности. Малочисленная часть поклонников CMSIS доказывает что все остальные лохи и что те кто пользуются чем то кроме этой библиотеки гавнокодеры и ламеры.
[/quote]
Для всякого место в этой цепочке есть. Богоподобные обычно приходят когда гора рутинной грязи достигает неприличной величины. Называют сроки, сумму и снимают банк. :) У них свое место в экосистеме. Терминаторы по найму, таксказать :)
Терминаторы по найму, таксказать :)
"Не пали контору!"(с). ))))))))))))))
Соответственно куча людей специализируется на быстром щелкании по клавишам не имея абсолютно никакой идеи, зачем это вообще нужно. Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Вот-вот! А некоторые думают, что если ардуина есть, то мозги уже и не нужны. ))))))))))))))
Наш спор беспредметен....
Потому что вы предметом не владеете.
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Точно. Здесь есть тема "Распродажа". А почему? Потому что ардуина в одних случаях избыточна, в других недостаточна, в третьих - "проект не может быть закончен".
Малочисленная часть поклонников CMSIS доказывает что все остальные лохи и что те кто пользуются чем то кроме этой библиотеки гавнокодеры и ламеры.
Угу! То-то я и смотрю, что это на элхе раздел ардуины в небытие задвинули. )))))))))))))))))
СПЛ ушла в небытие, ХАЛ как кал, все плюются но едят. А предложите что нибудь лучше и универсальнее CMSIS на сегодняшний день!?
создавая свои куски кода не лишенные граблей.
О да! Вам бы ещё о граблях судить. )))))))))))))))))))
это если тебе платят за грамотное использование, а не за "давай-давай не думай, руками шевели быстрее, через неделю проект должен быть закончен."
Точно. Здесь есть тема "Распродажа". А почему? Потому что ардуина в одних случаях избыточна, в других недостаточна, в третьих - "проект не можнт быть закончен".
на золотой лихорадке в Штатах больше всего обогатились продавцы лопат, промывочных машин и продовольствия :)
У Ардуино свои ниша. Любительское и окололюбительское моделирование электронных устройств. Оптимизация тут как бы слегка по-боку. Другие задачи, другое решение.
Почему бы и нет? Как говорится не делайте из Ардуины культа и все само собой станет на свои места. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Это разные стороны одного процесса.
Смени софт и человек останется без работы, поскольку по большому счету он не специалист, а оператор некоего программного пакета. Без него - как лошадь слепая.
Я конечно жутко извиняюсь что вклиниваюсь, но...
Разве СИ это не программный пакет? Даже Асемблер можно назвать программным пакетом, несмотря на то что человек программирующий на Асемблере представляет архитектуру машины.
Тогда всем программы надо писать в машинном коде, а то вдруг у нас отнимут программные пакеты???
А если компьютеры отнимут??? А если.... аж страшно становится!!!
Разве СИ это не программный пакет?
Нет. На Си (в отличие от пакетов) есть междунордный стандарт, который в целом соблюдается всеми разработчиками компиляторов..
Даже Асемблер можно назвать программным пакетом,
Вообще никак. Ассемблер - это не язык программирования, а программа позволяющая записывать машинные коды в некой мнемонике и не более того. Существуют разные ассемблеры для одних и тех же процессоров. И наоборот, не бывает одинаковых ассемблеров для разных процессоров. Каждый ассемблер представляет свой собственный "язык".
Кстати, поскольку ассемблер не является языком, формально правильно говорить на "писать на ассемблере", а "писать на языке ассемблера", поскольку каждый ассемблер представляет свой язык Для краткости говорят по первому варианту, но разницу держать в уме надо всегда.
Нет. На Си (в отличие от пакетов) есть междунордный стандарт, который в целом соблюдается всеми разработчиками компиляторов..
Насчет Ассемблера можетя я и не прав, но СИ все таки это программный продукт (пусть и стандартизированный)....И без него специалист уже будет не специалист ))