А это просто бред, не берите в голову. Производитель зачем-то использует разъёмы, предназначенные для DC, вот они и смущают таких писателей. Кстати, справедливости ради, многие другие пишут, что он не полярный.
Ну и сам я ... у меня его полный ящик разных цветов, и я его и мультиметром измерял, и к питанию подключал по всякому (и к драйверу, и просто в розетку, и к своему усилителю) - абсолютно точно - неполярный. Даже не думайте.
Кстати, если просто включить в розетку - светится, но слабенько. 50 Гц - маловато будет. Дело в том, что он светится не в заряженном/незаряженном состоянии, а в процессе заряда/разряда. Поэтому ему частота нужна.
А это просто бред, не берите в голову. ... - абсолютно точно - неполярный. Даже не думайте.
Хорошо. Продолжайте в охотку изучать мостовой усилитель. :)) Идеи там такие же, как и у Н-моста на драйверах коллекторных ДПТ, но не ключевой режим и высокое напряжение питания добавят своей специфики. :))
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Duino A.R. пишет:
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Duino A.R. пишет:
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
Жаль. И чего мы хотим от студентов, которых учат по вот таким пособиям? Хреново. Я то сам в этом чайник, думал что не так что-то понял :-(
да всё вы так поняли, если надо, чтобы каскад не оказывал шунтирующее воздействие на вход, ток делителя делаем в 10 раз меньше, если нужна стабильность рабочей точки - наоборот и, как тут не быть дураком )))
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Duino A.R. пишет:
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
Женя! Меня в институте учили, что сопротивление в эмиттере для стабилизации каскада по постоянному току. Конденсатор в этом случае замыкает эмиттер на массу по переменному току и соответственно Ку по переменному току максимальный. Без резистора нельзя. Формулы я уже не помню, надо книги поднимать, но полоса среза Ку по переменке считается стандартно.
Да, ладно, мужики, спасибо, но это-то я знаю, и мы с Duino A.R. уже разобрались.
Полюбуйтесь лучше, на вот эту вкусняшку!
Берётся ОУ, включается по вот такой схеме и с его выхода снимается (на заземлённую нагрузку!!!) вдвое больший размах напряжения, чем максимальный размах питания этого ОУ! И при этом, ещё и скорость нарастания в полтора раза выше, чем у самого ОУ!
Кто скажет, что не красиво?
и вот чего выходит (зелёный - gnd, красный - исходный сигнал, а жёлтый - в 12 раз усиленный сигнал):
Верх самый чуток подрезался, ну дык AD8029 - он, конечно, rail-2-rail, но всему же есть предел.
ЕвгенийП, вот тут https://www.kit-e.ru/articles/usil/2008_08_68.php на рис. 7 и 8 только еще и высоковольтная хитрая хитрость на одних только высоковольтных ОУ. Идея та же: у ОУ, работающих на мост плавающее питание, которое отслеживают другие ОУ отдельно по "+" и "-". При питании +/- 100 В получают полный размах +/- 195 В. Вот только токи определяются выходными токами ОУ.
Так я эту схему там и взял. Я просто, когда вижу что-то интересное - обязательно моделирую (реже паяю), а потом пробую вносить изменения в схему и смотрю правильно ли я "предсказал" реакцию схемы на мои изменения. Если правильно, то считаю, что схему понял, можно идти дальше, если нет - ковыряюсь пока не пойму (т.е. пока она не начнёт вести себя адекватно мои представлениям). Такой у меня учебный процесс. А сюда выложил свою модель - она у меня точно работает :-)
... пока она не начнёт вести себя адекватно мои представлениям). ...
Эх, мечты... мечты... чтобы "она" и "вести себя адекватно моим представлениям". Сказка просто. :))
Когда напряжение питания низкое, то всякие аккуратные(!) находки можно только приветствовать. А когда общее питание за пределами максимально допустимого, то "виртуальные нули" и "плавающее питание" вызывают у меня настороженность. Надо дотошно смотреть, что будет, если, например, "+" и "-" не одновременно включаться или выключаться. Если точность делителей на отслеживании будет не идеальная. Если нагрузка на натуральный нуль коротнет. ... При низком питании просто сигнал может пропасть, а при высоком - и сама материальная часть. :))
Применительно к обозначенной задаче схемки только на ОУ не тянут по выходному току, нужно добавлять усилители. Так что есть, куда вдумчиво двигаться. :))
А это просто бред, не берите в голову. Производитель зачем-то использует разъёмы, предназначенные для DC, вот они и смущают таких писателей. Кстати, справедливости ради, многие другие пишут, что он не полярный.
Ну и сам я ... у меня его полный ящик разных цветов, и я его и мультиметром измерял, и к питанию подключал по всякому (и к драйверу, и просто в розетку, и к своему усилителю) - абсолютно точно - неполярный. Даже не думайте.
Кстати, если просто включить в розетку - светится, но слабенько. 50 Гц - маловато будет. Дело в том, что он светится не в заряженном/незаряженном состоянии, а в процессе заряда/разряда. Поэтому ему частота нужна.
Хорошо. Продолжайте в охотку изучать мостовой усилитель. :)) Идеи там такие же, как и у Н-моста на драйверах коллекторных ДПТ, но не ключевой режим и высокое напряжение питания добавят своей специфики. :))
Коллеги. По манере изложения и некоторым оборотам речи ИН-19 очень похож на Алегира. У кого доступ к IP - проверьте, плз.!
Вот у меня конкретная задача - согласовать импедансы в утсройстве, где от рельсы до рельсы 320В.
Чоппер + трансформатор + выпрямитель. Линейные схемы на таких напряжениях - пик идиотизма.
Вы хотите сказать, что осциллографы на ЭЛТ разрабатывали идиоты?
Коллеги. По манере изложения и некоторым оборотам речи ИН-19 очень похож на Алегира. У кого доступ к IP - проверьте, плз.!
В "Исполнителях", его брат, молочный, ИН-18, шарится. Отчень чёткий исполнитель.
Вот у меня конкретная задача - согласовать импедансы в утсройстве, где от рельсы до рельсы 320В.
Чоппер + трансформатор + выпрямитель. Линейные схемы на таких напряжениях - пик идиотизма.
Вы хотите сказать, что осциллографы на ЭЛТ разрабатывали идиоты?
Нет. Но идиоты серьезно рассматривают их в 2020.
Duino A.R.,
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
Duino A.R.,
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
через сопротивление утечки видимо )))
Жаль. И чего мы хотим от студентов, которых учат по вот таким пособиям? Хреново. Я то сам в этом чайник, думал что не так что-то понял :-(
да всё вы так поняли, если надо, чтобы каскад не оказывал шунтирующее воздействие на вход, ток делителя делаем в 10 раз меньше, если нужна стабильность рабочей точки - наоборот и, как тут не быть дураком )))
но возникло "несварение" :-(
И не мудрено, а вполне себе оправдано. Поскольку я параллельно смотрел в другую схему, вот меня и перекосило. Так что это чисто мой косяк. :))
Тут к месту двухтактный эмиттерный повторитель.
Спасибо.
Duino A.R.,
возвращаясь с нашему разговору, я тут попытался переварить Вашу фразу ...
Если нагрузка по переменке низкоомная, то включаете ее через разделительный конденсатор к эмиттеру, и в рабочем режиме ток в нее и побежит.
но возникло "несварение" :-(
Но появился вот такой вопрос:
Если всё подключено, как у меня, то что происходит: сигнал растёт, конденсатор заряжается, сигнал начинает спадать, конденсатор разряжается через резистор.
Если же я уберу резистор, то что? При уменьшении сигнала, потенциал на верхней обкладке вроде как должен уменьшаться, но куда деваться заряду конденсатора? Через что ему разряжаться? Ток же не может потечь "взад" в эмиттер?
Вот с этим у меня какой-то затык полный. Можете пояснить куда в этом случае заряд девается?
Женя! Меня в институте учили, что сопротивление в эмиттере для стабилизации каскада по постоянному току. Конденсатор в этом случае замыкает эмиттер на массу по переменному току и соответственно Ку по переменному току максимальный. Без резистора нельзя. Формулы я уже не помню, надо книги поднимать, но полоса среза Ку по переменке считается стандартно.
Да, ладно, мужики, спасибо, но это-то я знаю, и мы с Duino A.R. уже разобрались.
Полюбуйтесь лучше, на вот эту вкусняшку!
Берётся ОУ, включается по вот такой схеме и с его выхода снимается (на заземлённую нагрузку!!!) вдвое больший размах напряжения, чем максимальный размах питания этого ОУ! И при этом, ещё и скорость нарастания в полтора раза выше, чем у самого ОУ!
Кто скажет, что не красиво?
и вот чего выходит (зелёный - gnd, красный - исходный сигнал, а жёлтый - в 12 раз усиленный сигнал):
Верх самый чуток подрезался, ну дык AD8029 - он, конечно, rail-2-rail, но всему же есть предел.
Хитро, но бесполезно.
ЕвгенийП, вот тут https://www.kit-e.ru/articles/usil/2008_08_68.php на рис. 7 и 8 только еще и высоковольтная хитрая хитрость на одних только высоковольтных ОУ. Идея та же: у ОУ, работающих на мост плавающее питание, которое отслеживают другие ОУ отдельно по "+" и "-". При питании +/- 100 В получают полный размах +/- 195 В. Вот только токи определяются выходными токами ОУ.
вот тут
Так я эту схему там и взял. Я просто, когда вижу что-то интересное - обязательно моделирую (реже паяю), а потом пробую вносить изменения в схему и смотрю правильно ли я "предсказал" реакцию схемы на мои изменения. Если правильно, то считаю, что схему понял, можно идти дальше, если нет - ковыряюсь пока не пойму (т.е. пока она не начнёт вести себя адекватно мои представлениям). Такой у меня учебный процесс. А сюда выложил свою модель - она у меня точно работает :-)
Таковую методу можно только приветствовать. :))
Эх, мечты... мечты... чтобы "она" и "вести себя адекватно моим представлениям". Сказка просто. :))
Когда напряжение питания низкое, то всякие аккуратные(!) находки можно только приветствовать. А когда общее питание за пределами максимально допустимого, то "виртуальные нули" и "плавающее питание" вызывают у меня настороженность. Надо дотошно смотреть, что будет, если, например, "+" и "-" не одновременно включаться или выключаться. Если точность делителей на отслеживании будет не идеальная. Если нагрузка на натуральный нуль коротнет. ... При низком питании просто сигнал может пропасть, а при высоком - и сама материальная часть. :))
Применительно к обозначенной задаче схемки только на ОУ не тянут по выходному току, нужно добавлять усилители. Так что есть, куда вдумчиво двигаться. :))
Таковую методу можно только приветствовать. :))
Эх, мечты... мечты... чтобы "она" и "вести себя адекватно моим представлениям". Сказка просто. :))
сейчас нам Евгений пояснит, что надо делать, чтобы - она вела себя адекватно )))
Не поясню. По части баб - это к Воротам - он спец.
...пока она не начнёт вести себя адекватно мои представлениям...
...пока она не начнёт вести себя адекватно мои представлениям...
...бить нельзя их, а не вникнут - объяснять... (с) В.Высоцкий