По теме топика: Страшные истории про вакцинацию. На самом деле скорее смешно, но геморойно. Я писал, что отправил своих родителей (1940 и 41 г.р.) привиться. Уехали они в мск ещё в январе и вот пришел черед попасть к дохтуру. Перед прививкой сдают кровь на иммуноглобулины. Так вот у бати М нашли немного больше нормы. В 6 раз, если точно. И посадили папку на самоизоляцию ;))). Он здоров, никаких симптомов. Злой, как чорт, рвет и мечет! В поликлинику идти боится, где-то прочёл, что штраф 40 тыщ... ;)) Когда я говорю, что это за карантин, а не как у него - не верит. Вот и ходи прививаццо, теперь!!! ;))
Глобальная ошибка была тестироваться до прививки, если прививка планировалась спутником.
Сын после второй прививки, через месяца полтора заразился ковидом. Чуток покашлял. Никого не заразил. Теперь у него и ImG имеются до кучи.
Спутник тоже IgG формирует, но только к S белку, и эти антитела являются блокирующими для вируса.
IgG сформировавшиеся после перенесенного заболевания формируются и к S белку (белки на оболочке - шипы , спосредством которых происходит внедрение вируса в клетку), и к нуклеокапсидному белку коронавируса (белки внутри оболочки вируса- генный материал). Второй вариант лишь показывает перенесенное заболевание и сам по себе ничуть не защищает.
главная защита это антитела IgG к S белку, которые блокируют шипы вируса, лишая его возможности проникнуть в клетку и реплицироваться там.
не так давно наблюдал случай, когда молодая девушка жаловалась на жестокую побочку от прививки V1 ( 4-5 дней выше 39. Потом оказалось, что у неё положительные антитела на IgG к нуклеокапсидному белку. То есть она пошла вакцинироваться в продромальный период и приняла заболевание за побочку.
Я устал ждать, когда признают спутник и мне хочется в цивилизованный мир.... в Европу хоццо! Как получить в Москве Пфайзер и главное бумажку к нему??? На законных основаниях.
Про то, что "спутник рулит" прошу не писать, мне вакцина вообще не нужна, я переболел, мне бумажка нужна.
Что-то сомнительно, чтобы пфайзер в Москве можно было достать. У них тоже проблема с дефицитом, плюс особые условия хранения и транспортировки. А нужна именно справка о прививке, результат теста на антитела не пойдет?
Что-то сомнительно, чтобы пфайзер в Москве можно было достать. У них тоже проблема с дефицитом, плюс особые условия хранения и транспортировки. А нужна именно справка о прививке, результат теста на антитела не пойдет?
Пока нет в европе единого подхода к документу... остается ждать... :((
Пока нет в европе единого подхода к документу... остается ждать... :((
Вот тут ты прав, пока нет понимания какой документ и на какой список вакцин признают единым для беспрепятственных передвижений, трудно понять какую вакцину делать чтобы такой документ получить.
Сейчас на нашу вакцину получить сертификат, что ты ее вколол, не проблема, а скорее дело времени. Вопрос признают ли ее другие страны вакциной, или как обычно допингом.
Пока нет в европе единого подхода к документу... остается ждать... :((
В Европе никогда нет единого подхода ни к какому документу, потому что это и есть европейский подход. Так что или без бумажки, на месте прикупишь на месте прибывания, или с бумажкой согласованной с властями прибывания. Искать такую бумажку в Москве не разумное решение.
Так а бумажка по наличию антител не прокатит? Раз переболел, должны быть. Анализ можно сделать в любой удобной клинике, imho.
1 . В отличии от РФ где государственный язык один, в Европе много государственных языков и бумажка должна быть на туземном языке конкретного места пребывания. А это должна переведена на этот язык сертифицированным переводчиком и заверена. Но если же власти посчитают что клиника не достаточно надежна, то потребуют пересдать анализы в местной клиника. А это уже пара недель и сотня евро. И наконец цимис в том что с представителями властей нужно говорить на местном туземном языке хотя бы на уровне говорения.
Вывод: или учить местный язык или нанимать сопровождение-переводчика что бы объяснял властям и вам , кто Вы и какие бумажки вам надо что бы посетить данное место или тупо как не попадаться ну очень бдительным властям и не подписывать бумажки на непонятном вам языке и непонятным вам содержанием. Власти европейские тоже могут вам приписать преступления, которые Вы не совершали.
Вывод: или учить местный язык или нанимать сопровождение-переводчика что бы объяснял властям и вам , кто Вы и какие бумажки вам надо что бы посетить данное место или тупо как не попадаться ну очень бдительным властям и не подписывать бумажки на непонятном вам языке и непонятным вам содержанием. Власти европейские тоже могут вам приписать преступления, которые Вы не совершали.
Что мешает выбрать клинику, известную на западе? И что мешает сделать заверенный нотарисусом перевод на туземный язык? Обычно заранее известно, в какую страну будет поездка, а значит можно и язык узнать.
В большинстве случаев прокатывает английский, как например прямо щас в Сербии
к справке с пцр относятся равнодушно, в шарике просто взглянули, в тесле даже не спросили.
у мну друзья из штутгарта в черногору ехали на машине : толи четыре толи пять границ, нигде пцр не спросили
В отличии от РФ где государственный язык один, в Европе много государственных языков
вот именно поэтому в европе почти любой образованный человек знает 2-3 иностранных языка. Английский все чиновники знают поголовно. по крайней мере те, кто ведет прием посетителей.
остальной текст, глубоко пронизанный ксенофобией :) - и комментировать не буду. Квон, ты случаем не "невыездной" ? - обычно именно эта категория любит рассказывать страшилки про заграницу и отговаривать других от зарубежных поездок...
остальной текст, глубоко пронизанный ксенофобией :) - и комментировать не буду. Квон, ты случаем не "невыездной" ? - обычно именно эта категория любит рассказывать страшилки про заграницу и отговаривать других от зарубежных поездок...
Все очень просто. Желающие выехать заграницу всегда могут выехать. И проблем с бумажками не может быть. Надо просто иметь две вещи- деньги и навык обучения местному языку. Но можно и без знания, но тогда вы станете там глухонемым. А это просто не очень приятно. И даже знание английского вам та не поможет, ну разве что это англоязычная страна.
Почему я затеял этот разговор так wdrakula понадобилась бумажка про антитела которую надо было приобрести в Москве. Так вот скорее эта бумажка в Европе будет на уровне туалетной. Так что скорее отсутствие этой бумажки и внятное объяснение на местном языке, почему он там находится быстрее найдет понимание местных властей, но скорее он их там даже и не встретит, если не будет сильно выделятся там свой языковой глухонематой.
Вот, вот. Молоко самое зло в 40-50 лет точно, лучше кефир. А так да прививку убить тоже неплохо всеми этими ингридиентами , главное QR код получить теперь. Благо до нашей провинции этот QR ещё не докатился.
Вы граф, все равно поаккуратнее хотя бы недели две. Ковид штука тамнственная, могли контактировать, но Ваша мама не выделяла вирус. Попадете на суперраспространителя и зацепите. А через пару недель уже почти госпитализаций нет у первошотнувшихся.
я второй шот принял вообще 28.12 и конечно же не постился в новогодние, но антитела проявились достаточно сильные, так что в мае дельту смолотили с симптомами легкой простуды.
младшенький шотнулся поверх спутника пФайзером, без побочек вообще, как и после спутника. Антитела просто космос, только вот 5G не раздает:(
Да, Греция впереди планеты всей. За вакцинацию дают $150. Правда потратить их можно только на определённые цели. Кстати, в СССР тоже платили людям, когда испытывали на них новые вакцины.
Я ж говорю - пока это только предположения, реальных данных еще ни у кого нету. Грипп уже сто лет изучают, а корона - новая болячка, нужной статистики еще нет чисто физически
на КТ ПЦР не брали. Иначе как они статистикой управлять будут. Дали пачку Авифавира, блистер Ксарелто и отправили домой. Предложили в "чумной барак", мама, естественно, отказалась.
Известно ведь, что (по крайней мере, в России) на любой Ultima Ratio Regis ("последний довод короля") у народа найдётся Ultima Ratio Populi ("последний довод народа") в виде большого ржавого болта, который он просто забьёт на все "королевские" инициативы.
А трусы носить научили? Навсегда? А не срать где жреш? А не плевать в колодец? И новые санитарные нормы осилите. А кто не осилит - скопытятся быстрей. Что только ускорит общее принятие новой реальности
А трусы носить научили? Навсегда? А не срать где жреш? А не плевать в колодец? И новые санитарные нормы осилите. А кто не осилит - скопытятся быстрей. Что только ускорит общее принятие новой реальности
Jaunte class: v, там в романе через стекло любовью занимались, с такими суждениями это станет реальностью...
Сравнивать белье и намордник, это сильно! ;))
Вот я нудист с 1989 года. И жена тоже. Как нам быть? ;)) Сравнение с трусами не канает. Вымирать будем? А можно нет? Ну пазязя!!!
Логик, друг! А тебе правда хочется, чтобы этот бред оформился, как новая норма? Лично тебе нравится так? Не рассуждения о неизбежности, а твое отношение интересно мне!
Я вот в благословенные 90-ые ездил за добавкой вискаря в ночной валютный "шоп" в халате и шлепанцах... и мне нравилось, честно говоря. Я вообще 90-е вспоминаю с самыми теплыми чувствами. Реально время полной свободы и полного похуизма! Туда хочу, а не туда, куда ты предсказываешь. Как-то так.
Так мы уже ж выясняли. Причем тут нравится - не нравится. Мы ж не в детском саде над манной кашей. Есть реальность, которая плевала на мои личные предпочтения. А мне на реальность не доплюнуть. И любому другому тоже. Поэтому приходится считатся с ней, даже если не нравится.
А реально имеем
1. Игнорировать ковид нельзя, мрут сильно. И так демография трындец, а с ковидом лет за 20 "обнулимся".
2. действует реально пока только карантин, маски, соцдистанция и дистанционка. Вакцинация на примерах Британии и Израиля пока не убедительно, а с новым штаммом вооще сомнительно.
3. Хэпиенда не видно.
Мне и жара за +35 не нравится, предлагаешь забить на нее болт ))) Скорей она нам кол в могилу забьет.
1. Игнорировать ковид нельзя, мрут сильно. И так демография трындец, а с ковидом лет за 20 "обнулимся".
Сорян, но уже полный бред, не обижайся. На Земле живет 7 млрд человек. Это примерно в 7 раз больше чем надо. Молиццо нужно на Ковид! ;))) И я не шучу. Почитай про количество обработанной земли на человека и прочие реальные исследования.
ТАк вот АБСОЛЮТНЫЙ предел "не голода" на Земле, без учета прорывных идей в синтетической пище, это 20 млрд. Комфорт - 1 млрд. Мне что-то больше хоццо 1, чем 20, а тебе?
Я не повелся, я этим более десяти лет занимаюсь. И весьма успешно:)
Дурдом расширяется - https://www.kommersant.ru/doc/4780743
Глобальная ошибка была тестироваться до прививки, если прививка планировалась спутником.
Сын после второй прививки, через месяца полтора заразился ковидом. Чуток покашлял. Никого не заразил. Теперь у него и ImG имеются до кучи.
Прекрасный результат вакцинации.
Спутник тоже IgG формирует, но только к S белку, и эти антитела являются блокирующими для вируса.
IgG сформировавшиеся после перенесенного заболевания формируются и к S белку (белки на оболочке - шипы , спосредством которых происходит внедрение вируса в клетку), и к нуклеокапсидному белку коронавируса (белки внутри оболочки вируса- генный материал). Второй вариант лишь показывает перенесенное заболевание и сам по себе ничуть не защищает.
главная защита это антитела IgG к S белку, которые блокируют шипы вируса, лишая его возможности проникнуть в клетку и реплицироваться там.
не так давно наблюдал случай, когда молодая девушка жаловалась на жестокую побочку от прививки V1 ( 4-5 дней выше 39. Потом оказалось, что у неё положительные антитела на IgG к нуклеокапсидному белку. То есть она пошла вакцинироваться в продромальный период и приняла заболевание за побочку.
Коллеги! Вопрос на грани политоты, сорри.
Я устал ждать, когда признают спутник и мне хочется в цивилизованный мир.... в Европу хоццо! Как получить в Москве Пфайзер и главное бумажку к нему??? На законных основаниях.
Про то, что "спутник рулит" прошу не писать, мне вакцина вообще не нужна, я переболел, мне бумажка нужна.
Что-то сомнительно, чтобы пфайзер в Москве можно было достать. У них тоже проблема с дефицитом, плюс особые условия хранения и транспортировки. А нужна именно справка о прививке, результат теста на антитела не пойдет?
Пока нет в европе единого подхода к документу... остается ждать... :((
Пока нет в европе единого подхода к документу... остается ждать... :((
Вот тут ты прав, пока нет понимания какой документ и на какой список вакцин признают единым для беспрепятственных передвижений, трудно понять какую вакцину делать чтобы такой документ получить.
Сейчас на нашу вакцину получить сертификат, что ты ее вколол, не проблема, а скорее дело времени. Вопрос признают ли ее другие страны вакциной, или как обычно допингом.
Я не повелся, я этим более десяти лет занимаюсь. И весьма успешно:)
скажи мне дружище, это правда, что сам вирус ещё никто в чистом виде не выделил и соответственно премию в размере 1.200.000$ за оное не получил?
Про то, что "спутник рулит" прошу не писать, мне вакцина вообще не нужна, я переболел, мне бумажка нужна.
Так а бумажка по наличию антител не прокатит? Раз переболел, должны быть. Анализ можно сделать в любой удобной клинике, imho.
Про то, что "спутник рулит" прошу не писать, мне вакцина вообще не нужна, я переболел, мне бумажка нужна.
Так а бумажка по наличию антител не прокатит? Раз переболел, должны быть. Анализ можно сделать в любой удобной клинике, imho.
там уже наверное очень малое количество покажет, придётся подсесть на настойку мухомора, чтобы догнать до нормы )))
Вывод: или учить местный язык или нанимать сопровождение-переводчика что бы объяснял властям и вам , кто Вы и какие бумажки вам надо что бы посетить данное место или тупо как не попадаться ну очень бдительным властям и не подписывать бумажки на непонятном вам языке и непонятным вам содержанием. Власти европейские тоже могут вам приписать преступления, которые Вы не совершали.
Вывод: или учить местный язык или нанимать сопровождение-переводчика что бы объяснял властям и вам , кто Вы и какие бумажки вам надо что бы посетить данное место или тупо как не попадаться ну очень бдительным властям и не подписывать бумажки на непонятном вам языке и непонятным вам содержанием. Власти европейские тоже могут вам приписать преступления, которые Вы не совершали.
Что мешает выбрать клинику, известную на западе? И что мешает сделать заверенный нотарисусом перевод на туземный язык? Обычно заранее известно, в какую страну будет поездка, а значит можно и язык узнать.
В большинстве случаев прокатывает английский, как например прямо щас в Сербии
к справке с пцр относятся равнодушно, в шарике просто взглянули, в тесле даже не спросили.
у мну друзья из штутгарта в черногору ехали на машине : толи четыре толи пять границ, нигде пцр не спросили
В отличии от РФ где государственный язык один, в Европе много государственных языков
вот именно поэтому в европе почти любой образованный человек знает 2-3 иностранных языка. Английский все чиновники знают поголовно. по крайней мере те, кто ведет прием посетителей.
остальной текст, глубоко пронизанный ксенофобией :) - и комментировать не буду. Квон, ты случаем не "невыездной" ? - обычно именно эта категория любит рассказывать страшилки про заграницу и отговаривать других от зарубежных поездок...
Почему я затеял этот разговор так wdrakula понадобилась бумажка про антитела которую надо было приобрести в Москве. Так вот скорее эта бумажка в Европе будет на уровне туалетной. Так что скорее отсутствие этой бумажки и внятное объяснение на местном языке, почему он там находится быстрее найдет понимание местных властей, но скорее он их там даже и не встретит, если не будет сильно выделятся там свой языковой глухонематой.
Чипировался сегодня. 5G пока не ловит. ЧЯНТД? Может апдейт накатывать надо. Нид хелп! Или тока после второй дозы ловить станет?
Не, "накатывать" не надо, сколько там, не помню, а то не приживётся.
Да я чуть-чуть. 3 стакана пива, стакан красного, стакан белого и полстакана коньяка... Потом стакан молока. Думаешь молоко лишнее?
Вот, вот. Молоко самое зло в 40-50 лет точно, лучше кефир. А так да прививку убить тоже неплохо всеми этими ингридиентами , главное QR код получить теперь. Благо до нашей провинции этот QR ещё не докатился.
Я иммунный. Только что мама 80 летняя переболела, а я ухаживал. Мне только код нужен. ;)) Ежели кому интересно, то дельтой болела.
Вот, вот. Молоко самое зло в 40-50 лет точно
Топленое молоко было. Это важно? ;)))
Извиняюсь, не знал. Пытался шуткануть из-за новостей в Москве про QR коды.
Вот, вот. Молоко самое зло в 40-50 лет точно
К моим 40-ка молоко в моём желудке долго не хочет держаться, топлёное как-то не пью, а вот кефир это есть хорошо.
Вы граф, все равно поаккуратнее хотя бы недели две. Ковид штука тамнственная, могли контактировать, но Ваша мама не выделяла вирус. Попадете на суперраспространителя и зацепите. А через пару недель уже почти госпитализаций нет у первошотнувшихся.
я второй шот принял вообще 28.12 и конечно же не постился в новогодние, но антитела проявились достаточно сильные, так что в мае дельту смолотили с симптомами легкой простуды.
младшенький шотнулся поверх спутника пФайзером, без побочек вообще, как и после спутника. Антитела просто космос, только вот 5G не раздает:(
Да, Греция впереди планеты всей. За вакцинацию дают $150. Правда потратить их можно только на определённые цели. Кстати, в СССР тоже платили людям, когда испытывали на них новые вакцины.
На какие такие цели? Поминки шоле?
А как узнали что дельта ?
а правда ли, что если были антитела, то защита держится 30 месяцев?
А у кого она 30 месяцев продержалась? Корона только год назад пришла. Ну полтора. Так что это только предположения, реальных данных нету ни у кого ))
А у кого она 30 месяцев продержалась? Корона только год назад пришла. Ну полтора. Так что это только предположения, реальных данных нету ни у кого ))
научные статьи так говорят, грипп - 1 год
Я ж говорю - пока это только предположения, реальных данных еще ни у кого нету. Грипп уже сто лет изучают, а корона - новая болячка, нужной статистики еще нет чисто физически
А как узнали что дельта ?
Дохтур из полуклиники сказал. По симптомам.
аналюзов у нас не делают... ?
аналюзов у нас не делают... ?
Хорошо, что бесплатно дали. С паршивой овцы - хоть шерсти клок.
аналюзов у нас не делают... ?
Пока только на британский штамм. На индийский пока не умеют массово.
Страшилка для не чипированных:
Ну, вот, дожили! ВОЗ'овские чиновники начинают зондаж идеи "маски и соц. дистанция - навсегда, бессрочно".
Как они будут заставлять людей это соблюдать?
Известно ведь, что (по крайней мере, в России) на любой Ultima Ratio Regis ("последний довод короля") у народа найдётся Ultima Ratio Populi ("последний довод народа") в виде большого ржавого болта, который он просто забьёт на все "королевские" инициативы.
А трусы носить научили? Навсегда? А не срать где жреш? А не плевать в колодец? И новые санитарные нормы осилите. А кто не осилит - скопытятся быстрей. Что только ускорит общее принятие новой реальности
А трусы носить научили? Навсегда? А не срать где жреш? А не плевать в колодец? И новые санитарные нормы осилите. А кто не осилит - скопытятся быстрей. Что только ускорит общее принятие новой реальности
Jaunte class: v, там в романе через стекло любовью занимались, с такими суждениями это станет реальностью...
Сравнивать белье и намордник, это сильно! ;))
Вот я нудист с 1989 года. И жена тоже. Как нам быть? ;)) Сравнение с трусами не канает. Вымирать будем? А можно нет? Ну пазязя!!!
Нудисту нудить можно, но в специально отведенных местах и обязательно в маске!
Нудисту нудить можно, но в специально отведенных местах и обязательно в маске!
и соблюдая социальную дистанцию! ;))))
Нудисту нудить можно, но в специально отведенных местах и обязательно в маске!
и соблюдая социальную дистанцию! ;))))
да!
Логик, друг! А тебе правда хочется, чтобы этот бред оформился, как новая норма? Лично тебе нравится так? Не рассуждения о неизбежности, а твое отношение интересно мне!
Я вот в благословенные 90-ые ездил за добавкой вискаря в ночной валютный "шоп" в халате и шлепанцах... и мне нравилось, честно говоря. Я вообще 90-е вспоминаю с самыми теплыми чувствами. Реально время полной свободы и полного похуизма! Туда хочу, а не туда, куда ты предсказываешь. Как-то так.
Так мы уже ж выясняли. Причем тут нравится - не нравится. Мы ж не в детском саде над манной кашей. Есть реальность, которая плевала на мои личные предпочтения. А мне на реальность не доплюнуть. И любому другому тоже. Поэтому приходится считатся с ней, даже если не нравится.
А реально имеем
1. Игнорировать ковид нельзя, мрут сильно. И так демография трындец, а с ковидом лет за 20 "обнулимся".
2. действует реально пока только карантин, маски, соцдистанция и дистанционка. Вакцинация на примерах Британии и Израиля пока не убедительно, а с новым штаммом вооще сомнительно.
3. Хэпиенда не видно.
Мне и жара за +35 не нравится, предлагаешь забить на нее болт ))) Скорей она нам кол в могилу забьет.
Сорян, но уже полный бред, не обижайся. На Земле живет 7 млрд человек. Это примерно в 7 раз больше чем надо. Молиццо нужно на Ковид! ;))) И я не шучу. Почитай про количество обработанной земли на человека и прочие реальные исследования.
ТАк вот АБСОЛЮТНЫЙ предел "не голода" на Земле, без учета прорывных идей в синтетической пище, это 20 млрд. Комфорт - 1 млрд. Мне что-то больше хоццо 1, чем 20, а тебе?