Нужен промышленный контроллер с простым программированием логики
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Сб, 19/12/2020 - 14:30
Короче, навернулась какая-то хрень. Нужно срочно починить. Из хотелок:
10-15 цифровых (On/Off) входов
1 (можно больше) аналоговый вход под датчик 4-20
4 цифровых выхода (On/Off)
1 (или более) ШИМ выход
Суть очень простая. На цифровых входах собрана логика безопасности + кнопки старт/стоп.
Аналоговый вход контролирует давление.
4 выхода срабатывают в зависимости от давления.
ШИМ выход возможно понадобится для управления насосом.
Есть что-нибуди промышленное под дин-рейку с 24В питанием и по возможность ОЧЕНЬ простым программированием, да хоть прям через юсб шнурок или ещё как.
Нудно уже вчера, тоесть срочно.
Есть варианты???
https://icp-das.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=wf-qJZ3qjek
Siemens LOGO например
6ED1052-1HB08-0BA0 Логические модули LOGO!
https://www.siemens-pro.ru/logo/6ED1052-1HB08-0BA0.html
До 24 входов. До 20 выходов. 4 или 8 (не помню) аналоговых входов и выходов
Программируется даже с собственных кнопок, хотя и неудобно. Софт бесплатен (вроде бы), по крайней мере у меня. Я ими пользовался. Нам привозили около 20 тыс руб. вместе с откатом снабженцам.
А что за насос с управлением ШИМ?
Преобразователь ток - ШИМ
Измерительный преобразователь частоты - MINI MCR-SL-UI-F
https://www.phoenixcontact.com/uk-ua/produkcija/yzmerytelnyy-preobrazovatel-chastoty-mini-mcr-sl-ui-f-2864082
А что за насос с управлением ШИМ?
Обычный аксиальник с LS пропорциональным управлением.
Выбор из дешманского сегмента вроде как и не велик, овен, сименс лого и китайский Tdm. Все около двадцатки деревянными. У них у всех есть способ программирования "как на микросхемах логики" , чтобы не заморачиваться с кодом?
Неужели до сих пор не придумали обработчик простой логики с Usb разъёмом, например? Для моей задачи, если без ШИМ-регулирования давления, можно обойтись несколькими 561 микросхемами логики)))
Так, ещё вопросик: может есть какой шилд для наны, чтоб под пайку выводов через "гребёнку" и с опторазвязкой входов и с силовыми ключами на PWM выходах (2А достаточно) и с БП от 24В ???
Или может есть у кого готовая ПП с металлизацией и шелкографией, ну как заводская, под мои требования ???
Или может есть другие варианты реализации этой логики? (там раньше на релюхах всё работало)
Или... ???
На Али куча ПЛК совместимых с Митсубиси. Почти задаром. Цены начинаются от 1,5тр.
Ищем по запросу "FX PLC".
Вообще никаких проблем не вижу.
Не стоит сюда ардуино приплетать
Это понятно. Но "они" хотят типа испытать, "попрёт" или нет у них новый насос взамен сломавшегося...
Ну нет, насос сломать невозможно. Там дело в другом. Вот пришлют г/э/схемы, расскажу подробнее.
Имхо ПЛК за 1,5-2,5тр это проще и быстрее, чем правильно защитить дурину от помех
Чет не находится за 1500.
Плата дурины сгниет если в промышленность ее засунуть. Для промышленных изделий разводка платы, разъемов, качества лака, флюса, припоя выше. Отсюда и ценник конский. Вот поэтой причине все дурины в запаянных пакетах поставляются.
Чет не находится за 1500.
1 164,83 руб. | Программируемый контроллер постоянного тока 24 В, релейный модуль с базой, промышленная плата управления, программируемый контроллер логики
https://a.aliexpress.com/_AArxGf
По делу, я так понял, ответили... можно и пофлеймить.
что такое "программирование логики"?
и неужели на логических элементах логику собрать проще, чем написать код на Си?
По делу, я так понял, ответили... можно и пофлеймить.
что такое "программирование логики"?
и неужели на логических элементах логику собрать проще, чем написать код на Си?
у меня приятель обслуживает производство, говорит, что значительно проще
Ну в языках для плк, функций и команд на несколько порядков меньше.
Там для совсем недалёких.
FLPROG сплошной.
А вы попробуйте на СИ написать программу для этой хрени! И это еще не все окно заскринилось. Мне в монитор по удаленному доступу не влезает.
А вы попробуйте на СИ написать программу для этой хрени! И это еще не все окно заскринилось. Мне в монитор по удаленному доступу не влезает.
И сложнее писали.
Это так , средний уровень, после изучения в течении года-двух
DEL!
Уверяю на чистом cpp это куда проще.
Ну-ну.... Уровень Вашего ЧСВ повышен на 10 баллов. Теперь ваш уровень 80!
Ну-ну.... Уровень Вашего ЧСВ повышен на 10 баллов. Теперь ваш уровень 80!
Нет , я не спорю, если не знать про массивы,классы, структуры, ссылки и указатели, не слышать ничего про конечные автоматы, а то что в голове творится выкладывать на аватарку, то тогда безусловно кубики, это ваше всё.
На одних if/else и релейной логике тут конечно будет очень сложно реализовать. Но любители говна должны страдать.
Большинство тех, кто программируетв ФЛПрог - делает это потому. что не знает Си. Если же человек разобрался в Си - он бросает все эти картинки как страшный сон. Напрашивается вывод...
Напрашивается вывод...
Вывод не напрашивается, он в аватаре.
Напрвшивается вывод, что вы все нихера не понимаете где что должно, можно и удобно применять. Вы "гуру" в памперсах дальше ардуины ничего и не понимаете, только умничать можете. Засуньте ваше Си сами знаете куда. Попробуй потом в своем говнокоде найти ошибки, отладить онлайн программу и к тому же найти неисправность агрегата или датчика зыря в свою дурдоино иде! А так же сделайте это за считанные минуты! Например: при остановке вращающейся печи у тебя есть не более!!! 10 минут чтобы найти неисправность и устранить ее, иначе около 100лямов на ремонт корпуса. ТЫ со своей дуриной успеешь это сделать?!
Или ВЫ думаете что промышленные контроллеры и автоматику разрабатывали люди тупее вас? Тогда почему вы до сих пор здесь торчите? Вперед внедрять дуриндовские контроллеры в АЭС и т.п.
Ну, если такая штука прижилась, значит она эффективна. Закон природы.
Вывод не напрашивается, он в аватаре.
Дохлого кота?
П.С. модеры сотрите мои картинки. Это коммерческая тайна!
эк тебя плющит-то сёдня. Аш завидно.
Вывод не напрашивается, он в аватаре.
Дохлого кота?
П.С. модеры сотрите мои картинки. Это коммерческая тайна!
уже не коммерческая и не тайна - две китайских провинции этой ночью начнут производство мельниц на ядрёной тяге по твоим чертежам.
эк тебя плющит-то сёдня. Аш завидно.
Ну так выпей боярышника! Или чего там у вас бухают....
Здесь просто собралась кучка неадекватов с завышенным ЧСВ и пытаются доказать что они со своим СИ и дурдуиной являются пупом земли. Увы ваше умение на этом гнилом форуме и заканчивается, т.к. никому вы нафиг не нужны!
Ну дак и нам никто не нужен. Паритет.
Так прижилась эта штука, потому что она не для программистов, а для электриков.
ПС: Похоже что такой рабочий считает, что важно на работе уметь рисовать картинки-мнемосхемы.
Здесь просто собралась кучка неадекватов с завышенным ЧСВ и пытаются доказать что они со своим СИ и дурдуиной являются пупом земли. Увы ваше умение на этом гнилом форуме и заканчивается, т.к. никому вы нафиг не нужны!
Есть мнение, что программист, владеющий любым строгим алгоритмическим языком (JScript-ы разные не считаются) сможет легко перейти на программирование кубиками, а вот обратная теорема - неверна.
ТС, а чего ты аватарку то убрал ?
Вроде по делу стояла.
Есть мнение, что программист, владеющий любым строгим алгоритмическим языком (JScript-ы разные не считаются) сможет легко перейти на программирование кубиками, а вот обратная теорема - неверна.
Я с этих кубиков начинал, лет 20 назад, "Микродат", "Simatic" и прочие.
Возвращаться туда приходится временами(заказчики диктуют), но настолько все там тупо и убого после срр и ООП, что нажраться хочеться.
Есть мнение, что программист, владеющий любым строгим алгоритмическим языком (JScript-ы разные не считаются) сможет легко перейти на программирование кубиками, а вот обратная теорема - неверна.
Значить, наданапицца. Не сдерживай себя. :)
Да хоть электрики с кубиками, хоть дворники с треугольниками. Каждому овощу своё место в салате. А то так можно докатится до того, что "JNZ не знаешь - не мужик".
Я вот, лично, не против киповцев с их скадами до тех пор, пока они свои философские взгляды не начинают агрессивно навязывать в ООП-программировании и т.п.
Я вот, лично, не против киповцев с их скадами до тех пор, пока они свои философские взгляды не начинают агрессивно навязывать в ООП-программировании и т.п.
меня просто заинтересовало высказывание ТС (NMi), что, мол, на дискретной логике это запрограммировать проще, чем на МК...
Я просто вообще не в курсе, как на дискретной логике что-то "программировать". Это ж на любое сравнение сначала компаратор, потом "И" либо "ИЛИ", так? - сколько ж корпусов надо, чтоб элементарный регулятор с парой пределов и гистерезисом соорудить? А если надо еще и перенастраивать иногда?
меня просто заинтересовало высказывание ТС (NMi), что, мол, на дискретной логике это запрограммировать проще, чем на МК...
Нашёл кого всерьёз воспринимать.
Тут фича именно в том, что ПЛК - это не дискретная логика, а "как дискретная логика". Внутре там тот же самый "стандартный МК", только машинный код ему готовит не компилятор GCC, в исходнике для которого легко накидать ошибок простому человеку, а софтина, дающая машинный код "из кубиков".
Чтобы вот без этих всяких переполнений миллиса, переменных не того типа, забытых скобок, "стреляющих" раз в полгода. Меньше шансов впоследствии намотать оператора на вал станка.
FLProg, например, - это как раз и есть ПЛК для бедных. Только ещё и с ошибками в генерации кода.
Когда то писал человеку на Овене. Одного дня хватило что бы въехать. От сложности задачи зависит, конечно.
меня просто заинтересовало высказывание ТС (NMi), что, мол, на дискретной логике это запрограммировать проще, чем на МК...
Ну дык там-жеж так и было сделано лет сто назаТ, и_ничо, работало жеж как-то)))
Смотри, там ТРИ компаратора=одна микруха. Несколько цепей логики концевиков=пара микросхем. Транзюки и релюхи. ФСЁ!!!
Прям как в поговорке=охапка_дроф_и_плоф_гатофф)))
Я иллюстрацию напишу. Люблю иногда порассуждать! ;))
Многие на форуме живут в частных домах и хорошо знают, что такое газовый котел и батареи, так?
Лет 50 назад никому в голову бы не пришло прокладывать отопление пластиком на 25 или 32 мм и ставить штампованные радиаторы с просветом с комариный йух. Если не течет самотеком, то сантехник - ну вааще говно и прочее!
Прошли годы, 220В в доме стало не приятностью, а полностью необходимым. Мы все обзавелись генераторами, иногда даже с автоматическим запуском. И стало понятно, что атмосферная, гравитационная система отопления - бред, уродство и неудобно. Тонкие и легкие трубы я проложу там, где удобно, да хоть в стяжку закатаю, мне не нужны дурацкие клампы и лерки для резьбы, котел с коаксиалом даже дымохода не требует, штампованную батарею может поднять одна внучка, а не три здоровых долбоёба. Даже магистрали по уровню класть не надо, а можно учитывать и прятать в элементы декора комнаты. Так же удобнее? Работать удобнее.
Также и современные контроллеры. Они стали дешевы и надежны. Если я опасаюсь за отказ - поставлю ТРИ ;))) - благо стоят они как тот песок, из которого сделаны. Программировать их стало очень просто, нет нужды облизывать каждый такт и байт - мегабайты памяти и десятки и сотни мегагерц тактовой. Большая часть типовых алгоритмов - отработана годами. От промышленного осталось только помехозащищенность и условия эксплуатации.
Смотри, там ТРИ компаратора=одна микруха. Несколько цепей логики концевиков=пара микросхем. Транзюки и релюхи. ФСЁ!!!
Прям как в поговорке=охапка_дроф_и_плоф_гатофф)))
Да что говорить, вот зачем вам промышленный контролер.
Я так предполагаю, что они хотят это всё объединить в группу или кластер(несколько станков). Потом управлять всем этим удаленно. Потом не знаю, чё_и_как.
Ну в ряде случаев дешевле заказать разработку "за дорого" (цена 1-2 оригинальной железки), чем каждый раз покупать оригинал. Особенно если едениц оборудования несколько.
Скажем писал и разводил за 25к , плату на станок офсетной печати.
Там для Дуни 500строк кода, а оригинальная плата стоит 40к.
В 4 дня уложился. Третий год пошел. Пока ничего не ломалось.
Kakmyc, как бы там не оказалось что "разработайте пожалуйста компьютер с ПО для автомобиля, но автомобиля пока нет, но есть масляный насос от него".
Ищем по запросу "FX PLC".
Вообще никаких проблем не вижу.
Не стоит сюда ардуино приплетать
Я уже описывал самый простой.
Взял штук 5 впрок.
Единственное какой ШИМ можно поиметь на реле?
Ну и нет часов
Есть вариант с транзисторными выходами.
http://arduino.ru/forum/obshchii/interesnoe-na-aliexpress-i-ebay-chast2?...