Arduino.ru

"Доверять нельзя никому. Даже мне. Хотя нет... мне можно." :)

Если серьезно - тема с отзывами тухлая. Обсуждалась много раз и возобладало мнение, что это никому не нужно. Дело в том, что  очень трудно понять, где настоящие отзывы, а где фейк. Каждый может наделать десять-двадцать поддельних ников и написать про себя хвалебных отзывов, или, еще круче - написать чернухи про других.

Выбирай из тех, кто зарегистрирован давно, и кто активно постится во всех темах, а не только в "Ищу исполнителя". 

Напиши примерно свою задачу в том разделе, и выбирай по данным критериям из тех, кто откликнеца

Готов быть посредником. заказчик шлет мне деньги. исполнитель товар. если все гуд.... может что-то мне не нужное и верну хозяину... ;)

поддерживаю.

Ми-ха - самое лучшее - потратьте пару дней и почитайте форум. В архивах "Ищу исполнителя" иногда попадаются и отзывы, а после чтения прочих разделах вы просто лучше будете понимать, "кто есть кто" на форуме.

Очень интересная тема, в плане расширения функционала форума.

А точнее - что то вроде рейтинга для исполнителей. Вижу это примерно так - в анкету под аватаром, например, добавляется поле «Исполнитель» или «Делаю на заказ» (уж выбрать можно что написать и сделать возможность в профиле своём поставить галочку об этом). Тогда просматривая ответы на форумах можно определить к кому обратиться с заказом (особенно если часто отвечает на интересующие темы).

Ну и по желанию - если исполнение заказа понравилось - плюсик в карму (в виде исполненных заказов чтоль). Только это модерировать тоже как то нужно, наверное. Эту часть обкурить надо серьёзно. 

PS: Только кому надо на заказ мало по форуму лазят. Им надо вчера и желательно бесплатно. 

В разделе "Ищу исполнителя" есть тема "Список исполнителей". предполагалось. что плюсы и минусы у каждого сообщения будут чем-то вроде рейтинга. Можете полистать список и посмотреть, что в итоге получилось.

Ну я о том и говорю, что это модерировать нужно. По типу как али делает.

Но первое предложение очень даже хорошо увидеть реализованным. Вот я в разделе исполнителей не сижу, и видеть что b707 является исполнителем (или не является) было бы хорошо. Я бы если что заказывал - понимал по ответам, что это тот человек что и нужен мне :)

еще не факт. что люди станут охотно клеить к своему аватару ярлык "исполнитель". Многие ведь берут заказы от случая к случаю, только если тема им интересна.

Как подтверждение этого тезиса - примерно половина тех, кто сейчас тусуется в "платном" разделе и берет заказы - в той самой теме "Список исполнителей" не отмечены вовсе.

В общем, вы абсолютно правы в том, что для честного рейтинга исполнителей нужна независимая модерация и отлаженная система отзывов, защищенная от фейков. Но для этого надо перестраивать движок форума, что сложно и дорого. И непонятно, имеет ли смысл - реально количество заказов, проходящих через форум - единицы в месяц.

Вы забыли самое главное- безграмотные заказчики. Это основная проблема выполнения задания. 

Не вижу противоречий. К примеру - я исполнитель и есть об этом отметка. Мне нравится работа с датчиками температуры (опять таки к примеру). Я пишу посты в соответствующих темах (и любых других). Ко мне обращается заказчик по поводу датчиков газа, а я о них мало знаю - я просто откажу в заказе. А все кто будет обращаться ко мне по поводу датчиков температуры - да и Бог с ними, сделал - заплатили и разошлись.

Да, реализация - интересная тема. Может даже совместно (на какой-то отдельной площадке с копией движка, закрытой для общего глаза и для тестирования) попробовать продумать логику и реализовать? Могу немного по html/css/php "притулиться". Ох уж этот php, после него си вообще ни в ложку, ни в рот... :)

Спс всем за комментарии вижу что данная тема всем интересна и исполнителю и заказчику я вот с толкнулся с проблемой заказа. Сумма меня устроила данная исполнителем но исполнитель не дал своих данных кто он только номер Эл. Кошелька и адреса Эл. Почты я конечно больше 40 лет прожил но не идиот переводить деньги фантому. И прав тот кто написал что могут писать отзывы под другим ником так же могут иметь и несколько ников исполнителей вообщем полный тупик. Мне уже ответили два заказчика с данного сайта я писал спрашивал делали они заказ или нет и они то же так же не стали переводить деньги  не понятно кому. Если в данных комментариях есть исполнители то я думаю вам нужно менять политику скрытности или переходить на ресурсы по безопасным сделкам. Тот исполнитель с которым я общался отказался воспользоваться ресурсом по безопасной сделки это ещё один минус данному исполнителю.  понимаю что вам нужны гарантии что выкупит заказ но и заказчику нужны гарантии что заказ будет сделал и рабочим и очень важно что бы исполнитель был на связи и вёл проект не которое время. Все таки думаю все заинтересованы в хорошем результате  И думаю отзывы все таки нужны или диалог между исполнителем и заказчиком не переводить в Эл. Почту тогда будет понятно исполнил заказ исполнитель и выкупил ли заказ заказчик а это уже сложнее подделать (переписку) Одним словом я так и не нашел кто исполнит мой заказ. Заказ выставлен ищу исполнителя сегодня постараюсь выложить готовый скетч может кто то до пишит  одно действия в скетчи или новый скетч. Со своей стороны готов вукупить скетч написанный по ТЗ за сумму исполнителя. 

некоторые исполнители НИКОГДА не продают свои скетчи... только результат компиляции

У вас были такие случаи на данном ресурсы. Вы не получили того за что платили? 

нет, на этом ресурсе я занимаюсь хобби и уже давно на форуме. Читал много из разных источников о том, как нерадивый заказчик пытался восстановить код или его часть, при это и сами исполнители по косвенным обмолвка узнавали заказчика и как он поступил становилось достоянием (не литературного содержания). 

это я написал к тому, что составляйте договор и ТЗ и обсуждайте их параллельно. А то некоторые хитроумные заказчики умоляют помочь с кодом для единичного изделия, а потом пускают его в мелкосерийку забывая поделиться. Собственно по этому ничего на заказ и не делаю... если помогаю, то просто так, по ардуиновски :) 

Хоть и не много у меня заказчиков было, но код отдаю всегда + основные комментарии для изменения ключевых параметров.

Считаю идею отзывов / рейтингов исполнителей практически не реализуемой, т к многие заказчики пришли, задачу решили и ушли....

Заказчики тоже говнюки попадаются. Уж они то напишут...

ТЗ редко кто внятно описывает, но за составление/утряску ТЗ уж точно никто платить не будет.(

Я за основу ТЗ предлагаю рабочий скетч которым пользуюсь уже давно и предлагаю сделать то-же самое только с добавлении одного действия -  функции.  думаю что если исполнитель захочет сделаться более подробно не напишешь ТЗ как предоставить источник. Что заказчики не выкупает работу но что могу сказать это плохо думайте как себя обезопасить в сделках иначе не как любой труд должен быть оплаченым

Исходный код не может считаться ТЗ, так как исполнитель не знает, что должен делать этот код, а может только предполагать. Зачастую даже сам Заказчик не знает, что делает код, который он предлагает модифицировать. Но он, почему-то, точно уверен, что если пригонит исполнителю москвич и просто попросит поставить на него гусеницы от ЧТЗ, то сможет уже через полчаса и до дачи быстро доехать и огород пахать. Потому что всё понятно же - москвич ездит по шоссейному покрытию, гусеницы тащат по бездорожью. А сложить 1+1 дорогого не стоит.

Вы сначала код посмотрите, ТС тему уже создал  

Да я видел, поэтому и пишу, что Заказчик не может понимать что в нём происходит. Только автор FLProg-а там разберётся (в лучшем случае). А вылавливать и править баги автогенератора - это как гусеницы на москвич приделывать.

Дак и я ж за это. 

Я не специалист мне нужен готовый скетч рабочий но для чайников что бы мог свободно его заполнять алгоритм готов обсуждать варианты 

Скетч я выложил в качестве примера чем я пользуюсь оценить его написания я не могу нет таких знаний не моя стихия. Но мне было удобно заполнять массивы для алгоритма действий мыши

Гришу я не удалял.  Единственная вина его, что он фантомного юзера процитировал, мошт, другой кто удалил

Брехливому пенсионеру: Значит, я не единственный, хто утилизирует тебя в устройство 0.  

Да все нормально не успеваю конечно все читать и отвечать. Но интересно с вами

Я не буяню. Даже кот не буянит. 

Я с фантомами борюсь, кот - гуляет.  Все при деле. 

Дарагой Аллегир, когда-то давно, с тобой пытались говорить как с хомо разумным, ты решил всех послать. МАЛАДЕЦ, кюшай.
Гриша исчез в связке с процитированным, увы, здесь так.
И это, социальные пособия, у инвалидов детства. В данном случае, крошки от с.......ого за период трудовой деятельности Деда.

P/S Гришин пост восстановил.

Ну так и ты, будучи сплавленным работодателем на пенсию при первой же возможности, с какого-то хера учишь, как зарабатывать мильёны в день, при этом озвучивая свой ценник в 500р/задача.

МИХА, на самом деле вы все усложняете. Исполнителю, имеющему регистрацию на форуме  2-3 года, а то и больше - просто невыгодно кидать вас ради тысячи или трех. Сделать он это сможет один раз, а дальше местное сообщество просто вынудит его уйти с форума. Получается, овчинка не стоит выделки, выгоднее работать честно.

На самом деле, в этой паре как раз исполнитель в куда более уязвимом положении, так как большинство Заказчиков появляются на форуме один-два раза и мы про них ничего не знаем. Им ничего не стоит получить заказ и смыться. что , кстати, мы тут регулярно наблюдаем.

Так что то, что большинство Иполнителей требуют небольшую предоплату - в этой системе это совершенно нормально.

Не переживайте. Выбирайте Исполнителя, заметного на форуме , это ваша гарантия "безопасной сделки"

Григорий, не кормите тролля, я с ним в дискуссию вступать не собирался, запостил для ТС, чтобы тот понимал, ху из где.
А так, полностью поддерживаю Деда и также удаляю, нэхай и меня закомплексованным считает.))))

Ну, как сказать, карамзин очень заметен, и лучше предложит, и дешевше, и быстрее, и отладит............. Хотя, либо никто не заказывал, либо делает, жалоб ведь тоже нет?????

Возможно вы правы но когда я не знаю исполнителя даже его контакты для связи для отладки скетча  меня это напрягает. Что касается предоплаты тут ещё один тупик кидать без рекомендаций без резюме то же можешь влипнуть. Кто видел скетч который я выложил раскритиковали его а он был оплачен по предоплате в итоге не доработанный так и остался абонент не абонент кто писал но хоть что то сделал. Ошибаться не хочу больше  Дорого ошибки обходятся

Те люди, про которых я тебе писал - заслуживают всяческого доверия.  

А тот кто тебе писал ту хрень, что ты выложил - реально халявщик, наваял по быстрому в FLProg авнакод и здриснул, получив деньги, ибо он и сам теперь не разберется, что ему эта программа нагородила. 

Заявку я оставлял на форуме" симулятор мыши "скетч сегодня выложил как пример.  ТЗ скину но там все просто симуляции функций кнопок Мыши и перемещения курсора главное что бы алгоритмы  действий заполнять было удобно что бы да же блондинка могла понять (во общем автокликер по сути) 

Ну тады, только гражданско-правовой договор, что для пары-тройки тысяч уже смешно.
Причем, вашу задачу ведь выполнили, как ТЗ составили, так и получили. ИМХО.

вот и я писал выше об этом - "сколько людей столько мнений"... пишите нормальное ТЗ и заготовку договора и обсуждайте... а данный топик себя исчерпал ИМХО подобные вопросы появляются примерно раз в год и ни к чему никогда не приводят и не только на этом форуме.  

Да вы правы. Хрень это была написана не из этого форума исполнителем если вдруг кто-то не понял. ТЗ для написания скетча как могу описываю стараюсь все внести что нужно но некоторые не до работки могут вылезти не сразу пытаешься быстро проверить оплатить что бы человек  не переживал что кинули а  в итоге сам у разбитого корыта. Но всегда говорю спс что взял деньгами а не здоровьем

Вопрос-то в чём?

1) Механизма безопасных сделок тут нет;
2) Кинуть могут и по договору. Причём - любая из сторон;
3) Вопрос о гарантиях Вы задаёте людям, которых точно так же не знаете, как и любого исполнителя.

На мой взгляд - тупик налицо. 

Если есть договор на электронном кошельке Вэбмани, яндекс можно опратистовать платеж и деньги вернут тоже самое касается и карт сбера

УВАЖАЕМЫЕ!!!!!!! убейте этот топик в корень оставив одно сообщение в первом посте - "тема закрыта за несостоятельностью и нарастающим очередным срачем"

Мы все разные, а наши "колокольни" далеко друг от друга. Ну если кто хочет обсудить конкретную личность ... решайте сами...

ИМХО тема умерла не родившись, а паршивые овцы - были, есть и будут гадить везде.... 

Ну и кому это надо? Только Вам. Исполнителю эта акробатика не нужна.

У сбера, кстати, "ошибочный платёж" возвращается только по доброй воле получателя, как я помню. 

на основании чего опртестовать? - что вам не понравилась работа? или что вы считаете. что она не выполнена? - а исполнитель считает иначе.

Вы посмотрите на это с нашей стороны - вот я сделал работу по договору, а вы опртестовали платеж. И что. в суд на вас подавть из-за тысячи рублей?

Можно поинтересоваться - "дорого" это сколько?

Ну всё. Если wdrakula вылез - наступает время костров святой инквизиции... :) 

вот так выглядит этот топик на мой взгляд, часто первый и шестой рисунок относиться к заказчику... 

Вы меня простите, канеш, но тему я сношу к чертям в мусор, как тока 10 голосов наберу. 

полностью поддерживаю

Миха, вы как бабка на базаре - на копейку продешевить боться.

боитесь платить чужому - учитесь писать сами!