Да, и насчет спроса - тут спрос проявился в первую очередь в виде американской конституции.
Не думаю. Оно, конечно, в чужие головы не заглянешь, но по тому, что писали "отцы основатели" у меня вот не создалось ощущения, что тогда (в 40-ых) они воспринимали это как универсальное устройство обработки информации. Мне всё-таки кажется, что тогда это рассматривалось именно как вычислитель и не более того. Осознание универсальности этого устройства, мне кажется,появилось уже ближе к 60-ым.
Задачи может и похожи, но тогда решали другие люди и другими средствами.
Какие другие и какими другими? Численные расчёты всякими там методомаи ньютона и сетками. Что сейчас решают, то и тогда решали. Физика процесссов-то не изменилась.
Если человеку надо перенести свою жопу из одного места в другое он использует свои ноги. Но некоторым людям заходелось использовать (!!)чужие ноги. Так появились носильщики. Но носильщикам было не комфильно таскать жопу какого пидора и они придумали карету и запряли коня. Так появились возчики. Да и в карете можно везти не одну жопу а несколько включая и (!!) жопу возчика. Потом появись перевозчики жоп в виде поездов машин кораблей и самолетов. И хотя все это перевозчики жоп но никто не путает самолет с поездом , пилота с машинистом . Это разные профессии для решения одной и той же задачи. Да и физика перевозки жопы вроде не поменялась. Изменились всего лишь средства для решения такой задачи. Вы хоть понимаете что такое задача и что такое средство решать такую задачу. И ли вы угаре спорить на форуме забыли включить голову.
он прав. Инструкции расчётному центру мало чем отличались от современных программ на языках программирования. Они выглядели как таблицы с указаниями вычислителю как именно их надо заполнять. Нормальное программирование. Методика расчётов, которая тогда использовалась неплохо описана, например, вот здесь. В первой главе описаны возможности и приёмы счёта, а в последующий метода решения залач (диф. уравнений и т.п.) Вот такие таблицы как там и нужно было составить, чтобы девочки всё просчитали. Почитайте и скажите, чем составление таких таблиц и инструкций к ним так уж отличается от современного программирования.
ЕвгенийП, в том то и дело. Когда создали 4004, то думали что это банальный арифмометр, но только в кристалле. А потом позже осознали что это качественно иное и выкупили лицензию обратно. Иначе зачем тратить деньги. Именно связка конечного автомата и арифмометра (АЛУ) качественно изменила ситуацию.
По факту удешивилась стоимость вычислений.Сколько стоит 1 операции вычисления (оборот арифмометра) длительностью пусть будет секунда (ну с простоями). А без девушки с арифмометром процессор работает 24 часа в сутки со скорость 100 тысяч операций. Вот это и есть причина и следствие появления программистов. При дорогой стоимости вычислительных операций о профессии программист можно не говорить. Как не натягивай сову на глобус.
Да, и насчет спроса - тут спрос проявился в первую очередь в виде американской конституции.
Не думаю. Оно, конечно, в чужие головы не заглянешь, но по тому, что писали "отцы основатели" у меня вот не создалось ощущения, что тогда (в 40-ых) они воспринимали это как универсальное устройство обработки информации. Мне всё-таки кажется, что тогда это рассматривалось именно как вычислитель и не более того. Осознание универсальности этого устройства, мне кажется,появилось уже ближе к 60-ым.
Так об универсальности речь и не шла: без переписи населения невозможно провести американские выборы, т.е. компьютер делался под вполне конкретную частную задачу (автоматизация обработки данных переписи населения). И возможность его использования для решения других задач явно ставилась под сомнение людьми достаточно компетентными. Достаточно вспомнить, что сказал председатель совета директоров IBM Т. Дж. Уотсон в 1943 г: "Объем мирового рынка компьютеров составит примерно 5 штук".
О, тут ещё и "иксперды судебные" засветились, аж в количестве двух штук .. ну, про одного давно знаю что типа "поручил своим студентам, они вот..", т.е. те, кто "сам не писал, но проверить могу".. маладцы, продолжайте. :)
Т.е. ты считаешь, что те кто писал программы для вычислителя-девочки - не программисты, и они чем-то принципиально отличаются от тех, кто пишет для железяки. А таксист на автомобиле - это совсем другая профессия, чем извозчик на повозке.
Ну, считай дальше. В конце концов, кто я такой, чтобы лишать человека его святого и неотъемлемого права говорить глупости?
Т.е. ты считаешь, что те кто писал программы для вычислителя-девочки - не программисты, и они чем-то принципиально отличаются от тех, кто пишет для железяки. А таксист на автомобиле - это совсем другая профессия, чем извозчик на повозке.
Ну, считай дальше. В конце концов, кто я такой, чтобы лишать человека его святого и неотъемлемого права говорить глупости?
Особенно если вы это несете регулярно. А по поводу что водитель кобылы и водитель автомошины это одно и тоже то гляньте на это
Не водители одно и тоже, а профессия извозчика и профессия таксиста - одно и тоже. Они делат одно и тоже разными техническими средствами (рикша сюда же, кстати). Но ты это давно и сам понял, посто ты влкючил Лоджика - случайно ляпнул, а теперь усрусь, но не признаю, что был не прав. Включай дальше, мне надоело с тобой тереть.
Поговорим, когда исправишь ляп в своём "классе" на который я тебе уж месяц как пример неправильной работы дал.
wdrakula не буду спорить кто из нас прав, я, считающий что время важнее денег, предпочитающий где это рационально - нанять спеца, или Вы, у которого в планах купить УЗИ аппарат для дома, просто подумайте какой процент людей не будучи докторами с частной практикой на дому заманьячутся на тему покупки УЗИ и поймете кто из нас нормальный, а кто маньяк.
Ворота порадовал историей, причем не столько её содержанием, сколько фактом что адекватные судьи существуют хотя бы в забавных историях.
У меня история на тему "недопрограммистов" есть чуть свежее, вчерашняя-сегодняшняя.
Выходит на меня давний приятель в фейсбуке, и пишет типа "у нас завтра выборы, будет трансляция, подумал бы ты как её перехватить и слить, а то избиркомы сволочи выдают с большим трудом". Открыл сайт, там заглушка типа "приходите в 7 утра", закрыл и ушел пиво пить.
Утром как было обещанно в 7 утра трансляция пошла, в принципе ничего сложного, кроме времени - час на то чтобы разобраться, всё данные получить, и инструкции сделать. В итоге получилась вот такая штука https://www.leftfront.org/captureuik/ - попутно пошли предложения вести по возможности учет кто какую камеру пишет, сделать батники, для совсем бабушек и т.д.
Код которым эта задача решена показывать не то что стыдно, а очень стыдно, сам понимаю, что половину можно в функции увести, и вообще сократить весь код вдвое, про html молчу, за него стыдно даже вдвойне, но задача была чтобы начав в 7 утра к 8 утра эта хрень заработала, вылезанный код за который не стыдо, равно как и красивое оформление с идеальной версткой завтра в конкретно этой задаче никому не нужен от слова совсем.
Я понимаю, что задача необычная, но лично в моей практике встречается уже не первый раз.
Да, и насчет спроса - тут спрос проявился в первую очередь в виде американской конституции.
Не думаю. Оно, конечно, в чужие головы не заглянешь, но по тому, что писали "отцы основатели" у меня вот не создалось ощущения, что тогда (в 40-ых) они воспринимали это как универсальное устройство обработки информации. Мне всё-таки кажется, что тогда это рассматривалось именно как вычислитель и не более того. Осознание универсальности этого устройства, мне кажется,появилось уже ближе к 60-ым.
Квон,
он прав. Инструкции расчётному центру мало чем отличались от современных программ на языках программирования. Они выглядели как таблицы с указаниями вычислителю как именно их надо заполнять. Нормальное программирование. Методика расчётов, которая тогда использовалась неплохо описана, например, вот здесь. В первой главе описаны возможности и приёмы счёта, а в последующий метода решения залач (диф. уравнений и т.п.) Вот такие таблицы как там и нужно было составить, чтобы девочки всё просчитали. Почитайте и скажите, чем составление таких таблиц и инструкций к ним так уж отличается от современного программирования.
ЕвгенийП, в том то и дело. Когда создали 4004, то думали что это банальный арифмометр, но только в кристалле. А потом позже осознали что это качественно иное и выкупили лицензию обратно. Иначе зачем тратить деньги. Именно связка конечного автомата и арифмометра (АЛУ) качественно изменила ситуацию.
По факту удешивилась стоимость вычислений.Сколько стоит 1 операции вычисления (оборот арифмометра) длительностью пусть будет секунда (ну с простоями). А без девушки с арифмометром процессор работает 24 часа в сутки со скорость 100 тысяч операций. Вот это и есть причина и следствие появления программистов. При дорогой стоимости вычислительных операций о профессии программист можно не говорить. Как не натягивай сову на глобус.
Да, и насчет спроса - тут спрос проявился в первую очередь в виде американской конституции.
Не думаю. Оно, конечно, в чужие головы не заглянешь, но по тому, что писали "отцы основатели" у меня вот не создалось ощущения, что тогда (в 40-ых) они воспринимали это как универсальное устройство обработки информации. Мне всё-таки кажется, что тогда это рассматривалось именно как вычислитель и не более того. Осознание универсальности этого устройства, мне кажется,появилось уже ближе к 60-ым.
Так об универсальности речь и не шла: без переписи населения невозможно провести американские выборы, т.е. компьютер делался под вполне конкретную частную задачу (автоматизация обработки данных переписи населения). И возможность его использования для решения других задач явно ставилась под сомнение людьми достаточно компетентными. Достаточно вспомнить, что сказал председатель совета директоров IBM Т. Дж. Уотсон в 1943 г: "Объем мирового рынка компьютеров составит примерно 5 штук".
О, тут ещё и "иксперды судебные" засветились, аж в количестве двух штук .. ну, про одного давно знаю что типа "поручил своим студентам, они вот..", т.е. те, кто "сам не писал, но проверить могу".. маладцы, продолжайте. :)
Если человеку надо перенести свою жопу
Т.е. ты считаешь, что те кто писал программы для вычислителя-девочки - не программисты, и они чем-то принципиально отличаются от тех, кто пишет для железяки. А таксист на автомобиле - это совсем другая профессия, чем извозчик на повозке.
Ну, считай дальше. В конце концов, кто я такой, чтобы лишать человека его святого и неотъемлемого права говорить глупости?
Ну, считай дальше. В конце концов, кто я такой, чтобы лишать человека его святого и неотъемлемого права говорить глупости?
Не водители одно и тоже, а профессия извозчика и профессия таксиста - одно и тоже. Они делат одно и тоже разными техническими средствами (рикша сюда же, кстати). Но ты это давно и сам понял, посто ты влкючил Лоджика - случайно ляпнул, а теперь усрусь, но не признаю, что был не прав. Включай дальше, мне надоело с тобой тереть.
Поговорим, когда исправишь ляп в своём "классе" на который я тебе уж месяц как пример неправильной работы дал.
Пока!
wdrakula не буду спорить кто из нас прав, я, считающий что время важнее денег, предпочитающий где это рационально - нанять спеца, или Вы, у которого в планах купить УЗИ аппарат для дома, просто подумайте какой процент людей не будучи докторами с частной практикой на дому заманьячутся на тему покупки УЗИ и поймете кто из нас нормальный, а кто маньяк.
Ворота порадовал историей, причем не столько её содержанием, сколько фактом что адекватные судьи существуют хотя бы в забавных историях.
У меня история на тему "недопрограммистов" есть чуть свежее, вчерашняя-сегодняшняя.
Выходит на меня давний приятель в фейсбуке, и пишет типа "у нас завтра выборы, будет трансляция, подумал бы ты как её перехватить и слить, а то избиркомы сволочи выдают с большим трудом". Открыл сайт, там заглушка типа "приходите в 7 утра", закрыл и ушел пиво пить.
Утром как было обещанно в 7 утра трансляция пошла, в принципе ничего сложного, кроме времени - час на то чтобы разобраться, всё данные получить, и инструкции сделать. В итоге получилась вот такая штука https://www.leftfront.org/captureuik/ - попутно пошли предложения вести по возможности учет кто какую камеру пишет, сделать батники, для совсем бабушек и т.д.
Код которым эта задача решена показывать не то что стыдно, а очень стыдно, сам понимаю, что половину можно в функции увести, и вообще сократить весь код вдвое, про html молчу, за него стыдно даже вдвойне, но задача была чтобы начав в 7 утра к 8 утра эта хрень заработала, вылезанный код за который не стыдо, равно как и красивое оформление с идеальной версткой завтра в конкретно этой задаче никому не нужен от слова совсем.
Я понимаю, что задача необычная, но лично в моей практике встречается уже не первый раз.