Arduino.ru

P.S. насчет байткода это я погорячился малесь конечно(итак всё в нем идет)-но вы поняли посыл...;-)

Как я себе вижу ситуацию: надо производство, но нет электронщиков? - Берем ардуино/etc. -и собираем на ней. Есть толковый отдел разработки, время и ресурсы? - Собираем "ну уащще правильно усё". 

Вот как то так себе вижу. Даже если конечный продукт "позорный с точки зрения электронщика", если он работает, и работает хорошо - вопрос закрыт.

очень даже массовое, у недавнего заказчика такие обороты стали, что им дешевле обошлось линию по производству плат купить чем в Китае заказывать. А уж нарисовать схему и развести плату с подключением по даташиту минимальной обвязки и периферии (конечно не профессионально, но работает) так им вообще стало просто.

Вы не просто погорячились, а решили использовать красивое слово, не зная, что оно означает. Почитайте что такое байт-код - ничего в нём в МК не "идёт".

Я думаю, в значительной степени спрос обеспечивают всякие лаборатории и кружки робототехники для школьников. Отсюда и массовость, и ориентация на готовые платы, и необходимость покупать у лицензированных поставщиков (Али не подходит).

Т.е. суть не в производстве, а в обучении.

Покупая в магазине юр.лицо , часто получает возврат НДС, освобождается от гимороя с таможней и прочей головной боли. 

У меня другой вопрос, как можно купив в магазине , узнать все о клиентах этого магазина... Там что продавец ИДИОТ ?

Вот вы смеетесь, а я реально знаю людей, которые используют ардуины, блюпилы и всякие вемосы в мелкосерийном производстве. И даже платы разводят под них с гнездами под ардуину. То есть они не паяют на плату чип атмеги (стм/есп), а паяют сразу готовый гаджет. Зачем? Моя не понимать...

Сам я для мелкосерийки развожу платы под чип, но тоже несколько единичных поделок продал на ардуине + монтажка. Это в разы дешевле, чем плату с нуля делать.

Если мне нужно изготовить "ещё вчера", 3-4 устройства,со специфическим функционалом, то они будут сделаны за ночь, именно методом монтажка+колодки под nano/stm/esp.

Просто менеджеры, такие менеджеры.
Разговор:
Менеджер:" нужно реализовать вот такой функционал в станке. Сможем ?"
Я:"да, вполне".
М:"ок"
Я:"разработать, написать, плату заказать ?"
М:"нет пока не надо"

Прошло 3 месяца...

М:"в среду сможем поставить железки ?"
Я:"про которые в январе был разговор ?"
М:"да"
Я:"их нет пока"
М:"ну у нас ещё 3 дня"
Я:"дороже будет в 1,5-2раза"
М:"пофигу, очень надо"
Я:"ок"

Как то так....

О. Евгений, давно вас не видно. Не появилось интересных проектов?

Есть мелкосерийные с ардуино (прям ардуино) внутри. Иногда готовые, например Меги, дешевле чем процессор на плате.

Во первых, это экономия времени на разводку платы.

Во вторых, это упрощение разводки платы, потому что под дуиной можно разместить что-то свое.

В третьих, это упрощение сборки и тестирования, потому что если не брать дуины совсем китайские - их проверяет изготовитель.

В четвертых, это в разы повышает ремонтопригодность, потому что если по каким-то причинам чип вынесет - одну платку вынул, другую вставил (если мы сокет используем). И сделать это может в том числе и пользователь, ее достаточно ему просто прислать.

В пятых, представитель заказчика при необходимости может малой кровью поменять прошивку, что опять же бывает нужно в кастомах и мелкосерийке.

Это просто навскидку и по собственному опыту. :)

Интересные проекты есть, но всех заказчиков можно смело отправлять в наш поиск исполнителей - они там как родные будут.

Потому, что все переговоры идут так:

-Вот мы бы хотели сделать вот такую штуковину, тут свистелка, тут перделка, тут кнопка, ее нажимаешь и фрррр и потом фьюить-фьюить и красота! Покрасить это в золото и нарисовать котиков! Вы можете?

-Можем, разработка столько, одно изделие столько. Если покупаете опитом, то будет скидочка.

-Ну у нас сейчас столько нету, давайте мы оплатим за изделие сразу со скидочкой, а потом опитом купим их стопиццот штук, если бизнес попрет, и вы круто заработаете!

-Нет. Одно изделие будет стоить столько (разработка+изделие), а последующие будут очень дешевле - вот столько.

-Ой фсе! Это очень дорого!

По вашей тематике тоже есть заказчики (и даже несколько), но все в том же стиле - ой нам это так интересно, так это надо, вы давайте разработайте, и мы у вас сразу-сразу начнем покупать (аж по нескольку штук).

Нууу.... да, в принципе все верно и тут соглашусь.

Просто я, до того как уйти на вольные хлеба, долгое время подвизался на разработке в федеральном секторе и там очень большое значение придавали пусканию пыли в глаза - так легче бюджет пилить, наверное. Если нужна была просто атмега, то разводили плату (по факту копию ардуины), паяли, обзывали умным артикулом и продавали по цене в несколько сотен ардуин. Поэтому всякие ардуинки, малинки и вообще любые гаджеты, которые можно купить в магазине, были под строжайшим запретом. Потому что если заказчик увидит на плате сторублевую ардуинку и больше ничего, то у него могут возникнуть неприятные вопросы. Типа, а за что я заплатил пару десятков килорублей?

Не вдаваясь в оценки такой деятельности (чего там вдаваться - воруют как всегда),  у меня в мозгу с тех пор зафиксировано четкое неприятие плат с ардуинами на борту. Такой вот профессиональный диссонанс. Возможно пройдет со временем)

FoxJone, тебе NRF24 не надо, с адаптерами?  5шт. есть. Совсем биплатно. За самовывос.

Не знаю, ни разу их еще не пробовал. Я как то на 433 пока беспроводносигналю. Ну или на вифи.

В принципе, можно как нить пообщаться, померицца умелками, похвалиться платами. Только Аццка сотона меня ссаными тряпками не погонит? У меня ведь в кармане завсегда пляжка с любовью приготовленного напитка лежит...

Дак ты днём приежяй. Я то всё равно безработный, пока не на даче - я дома 24/7. 

У меня на счет неприятия дуин в профессиональной среде несколько иное мнение. Но возможно, через призму своего опыта. Суть в чем - лет 8 назад мне пришел в голову один девайс. Не особо массовый, но на рынке их не было, а мне было нужно, причем аргументировано. Я составил ТЗ, занялся поиском исполнителей - и нашел. Профи нашел, без дуин. По итогу - я потратил несколько лет и чутка денег в пустую. Девайс был сделан в дай бог 10% виде. Болы сделано больше, но до ума профи не довел, и прототип основного устройства я видел только на фото. После чего профи стало не до меня. При том, что торга не было, он называл цену, я соглашался. Тогда с деньгами все было попроще.

Несколько лет я пытался юзать что было + рыночные изделия. А пару лет назад я психанул. По сути не имея опыта с МК, но будучи компьютерщиком и программером с 30+ летним стажем я купил себе нанку. 

Через примерно месяц у меня работал первый прототип. Еще через несколько месяцев была разведена и распаяна первая самостоятельная плата. На нее я пытался найти исполнителя, уже здесь - некий Skif. История получилась феерическая, я ее тут описывал. В итоге развел сам - и далее по моему через пол года у меня уже работало нормальное устройство. Которое могло все, что я тогда ставил в ТЗ профи и даже больше. И работает уже несколько лет, плюс небольшое семейство устройств поменьше. И работают они уже у нескольких десятков пользователей по миру, которым понравилось то, что я сделал.

И без дуины - хрен бы я это сделал. Потому что это хобби. И за это время разговоров с различными профи у меня был не один и не десять. И по сути - в первую очередь там профессиональная ревность, потому что с появлением и распространением дуины в сегмент МК ломанулось очень много людей. И это правда.

Во вторую - МК действительно редко когда используется в дуинах на все свои возможности. 

И третье - многие из библиотек дуины действительно крайне убоги и медленны. Это плата за универсальность.

И как по мне - если второй пункт не мешает, и мы знаем про третий и дорабатываем библиотеки под себя, а я в узких местах так и сделал - то дуина вполне имеет право на жизнь. Как минимум в качестве процессора в материнской плате. :) Какого-то явного косяка потому, что она дуина - в ней нет, imho. Это тот-же самый МК, какой мы можем купить отдельно. Бутлоадер нас шить никто не заставляет.

IMHO проблема Ардуины в том, что подавляющее большинство "ардуинщиков" либо "нашел скетч, как добавить в него кнопку?" либо "как объединить два скетча?".

Согласен. Поэтому и устройства в сети и примеры скетчей зачастую из серии "обнять и плакать". Но это совершенно не значит, что так надо делать обязательно. А если подойти с умом - то это замечательное устройство с низким начальным уровнем входа. И как будет дальше - целиком зависит от зашедшего. :)

Кто-то развивается дальше (мне бы хотелось думать, что это про меня;), а кто-то так и остается в рамках из говна и палок.

Дык еще бы. Везде, в том числе на фронтЕ это сайта расписаны благоглупости о быстроте и легкости разработки для новичков и все благодаря простоте(!) языка Arduino (!!)  Вот если бы везде сразу писали, что нихера у вас ребята не выйдет, без месяцев над книжками по программированию в целом и  С++ в частности и еще по электронике до кучи...  Глядишь народ и не лез бы так самоотверженно. Про скрипку такое не пишут, хотя ачо, нот то всего 12 а струны ваще 4