Я смотрю Blue Origin тоже на хвост сел как фалкон. Модная тема. Ждем ядерный буксир от Рогозина, но че то как то... не знаю даже, смогут или опять бла бла бла ?
Я смотрю Blue Origin тоже на хвост сел как фалкон. Модная тема. Ждем ядерный буксир от Рогозина, но че то как то... не знаю даже, смогут или опять бла бла бла ?
Нету пока ещё бабла. Только готовится конкурс на эскизное проектирование.
Ну, так, по мелочам от желаемого )))
Сформировать рабочий облик модуля предстояло РКК Энергии, на что с 2010 по 2018 выделялось 5,8 миллиардов рублей
Эскизное проектирование было завершено в 2013 году
Однако летом 2016 года стало известно, что Роскосмос заказал Центру имени Келдыша разработку транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса стоимостью в 3,8 миллиарда рублей.
В 2017 году весь бюджет подпрограммы «Приоритетные инновационные проекты ракетно-космической промышленности» размером 2,2 миллиарда рублей был расписан на единственный проект — «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса»
Стоимость создания технического комплекса для подготовки космических аппаратов с транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса оценили в 13,2 миллиарда рублей
Пока ещё даже не приступали к эскизному проектированию. Так что, кроме слов, пока ничего.
А это и немало. Из слов можно песенник составить или ещё какой сборник стихов. В журнале опять же пропечататься за гонорар. На всяких симпозиумах щеками сверкать и отталкивать животом конкурентов от фуршетного стола.
Я вот давеча в Ютубе про китайцев смотрел и про их отношение к работе. В кино этом говорят, что нет у китайца цели в работе, есть только путь к ней. Не дошли, мол, и ладно - философии жизненной удовлетворяет такое положение вещей. И это их вполне устраивает. Хотя, может, и врут энти, с Ютуба. И про китайцев это вовсе, а про Роскосмос.
Ещё Сан Саныч Зиновьев описывал: «Завезли заграничное оборудование и тут же утопили в болоте. И это как раз было правильно, так как мы сами умеем делать лучше и без эксплуатации отсталых народов»
После недавнего успеха с прототипом Starship SN15, сегодня очередное достижение SpaceX: запуск и успешная посадка многоразовой ступени Falcon 9 (B1051.10) в десятый раз. На очереди ещё одна ступень, слетавшая уже девять раз (B1049.9).
Ага, мракобесия не совместимы с современным человеком, даже если они электрические, как катушка Мишина. Имей совесть! Тема про космос - сферу наивысших достижений науки и техники, а ты тут с опиумом для народа.
Безнадега. Они по прежнему все лепят в архитектуре 60-х. Т.е. набор "приборов" + блок с логикой и таймерами. Ну тогда МК не было, выбирать не приходилось. Только в 90-х рассыпуха закончилась и блок с логикой и таймерами заменили на БЦВМ. А архитектуру оставили. Просто перенесли тот же функционал логики и таймеров на новую базу. У каждого "прибора" остались свои "мозги". БЦВМ практически не контролирует что внутри каждого "прибора". Да, БЦВМ резервируют, даже прогу удаленно обновляют. А внутри приборов - хер. Сдох прибор -конец миссии. Прибор не выдал координату... блок не построил ориентацию... RIP. БЦВМ даже не узнает что случилось. Просто не отвечает. Нет гибкости к отказам. Не то чтоб игнорить сбойный датчик, адаптировать код для работы без него, пусть даже с риском и ограничениями.
Основное преимущество своего БИСа – мы его подстраиваем под свои задачи. Нам не нужно наращивать бешеную производительность, так как у нас есть оптимальная производительность, мощность, потребление, за счет чего мы более эффективно работаем.
и так в каждом приборе - своя бис, медленная, тупая, закрытая )))
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
и выходной каскад на лампе гу-91б, по паспорту вибрационные у неё всего до 5G, ударные до 40G, а по надёжности на таких мощностях оказалась лучше транзисторов
В СУ-шке, говорят, ещё человек сидит и принимает решения.
Да. Расплачивается за свое решение стать пилотом на железяке с 133-ми.
ПС. Нету у 133-х никакой супернадежности. Сравнивать их с МК - все равно что лом с ракетой сравнивать. Ракеты иногда падают и взрываются - лом даже падает, а целый. Лом надежней! Только вот возможности у лома и ракеты разные. У МК и 133 - тоже.
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
один корпус 133 серии, возможно, надежней, чем микропроцессор.
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
Надежность заключалось в том, что на рассыпухе есть возможность дублировать цепи (каналы). Выход одной микросхемы, не ведёт к катастрофе, а вот выход "атмеги" если бы она там стояла, приводила бы к остановке системы и летальному исходу. Можно было бы поставить десяток "атмег", но они бы начали глючить "борясь за право быть первыми" )))).
Logik, такое впечатление что вы в этой кухне варитесь. Прям, от первого лица.) А там далеко не глупые люди. Да, условия накладывают ограничения. Не более того.
Надежность заключалось в том, что на рассыпухе есть возможность дублировать цепи (каналы). Выход одной микросхемы, не ведёт к катастрофе, а вот выход "атмеги" если бы она там стояла, приводила бы к остановке системы и летальному исходу. Можно было бы поставить десяток "атмег", но они бы начали глючить "борясь за право быть первыми" )))).
а 133ЛА3 бороться не будут? или блоки, на них собранные?
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
Соврал. Надёжность системы из ненадежных частей может быть доведена до любого требуемого значения путём увеличения количества этих частей и связей между ними. Если не ошибаюсь, сам фон Нейман утверждал.
Но при этом падает быстродействие. 133 даёт задержку шото типа 20нс на вентиль. Знач на один такт 328р только цепочка из 3х 133 переключиться. А МК за этот такт целую команду сделает.
Logik, такое впечатление что вы в этой кухне варитесь. Прям, от первого лица.) А там далеко не глупые люди. Да, условия накладывают ограничения. Не более того.
С хартроновцами бывшими работал. С арсенальцами. У этих главный заявлял типа " в моей ракете процессора не будет, потому что он не успевает' когда 21 век на дворе был. Так шо там ещё тот контенгент, никак от кульмана не отходит )))) А за стенкой у них, к слову, такие приборы ваяли, как в статье выше, оптические гироскопы. Ну а про забугор, сам понимаеш, инфы валом.
Ну ты сам подумай, если старый БУ выкинули, на место его БЦВМ сунули и за премией побежали. А остальное осталось старое, то как оно такое возможно?
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
Соврал. Надёжность системы из ненадежных частей может быть доведена до любого требуемого значения путём увеличения количества этих частей и связей между ними. Если не ошибаюсь, сам фон Нейман утверждал.
Интересно, а он сам корпуса SN54 перепаивал? Или царапал крест на крышке и всю плату монтажнице отдавал?
ИМХО, к упомянутой надежной системе ещё нужен инженер и шкафы с ТЭЗами.
Оно конечно замечательно. Но печалит именно приводнение. Не гоже такую технику в морской воде окунать. Скорей бы освоили посадку на реактивной тяге.
Я смотрю Blue Origin тоже на хвост сел как фалкон. Модная тема. Ждем ядерный буксир от Рогозина, но че то как то... не знаю даже, смогут или опять бла бла бла ?
Гордимся. Помним.
Я смотрю Blue Origin тоже на хвост сел как фалкон. Модная тема. Ждем ядерный буксир от Рогозина,
Так те на хвост садятся, а буксир на жопу сядет
Зато ядерный :)
Старшип sn15 удачно сел (не шутка) :)
Я смотрю Blue Origin тоже на хвост сел как фалкон. Модная тема. Ждем ядерный буксир от Рогозина, но че то как то... не знаю даже, смогут или опять бла бла бла ?
а если что-то пойдёт не так, аж подумать страшно
Как ничего! А бабло освоили! Это ничего очень даже осязаемо на банковских счетах и загородных домах.
Нету пока ещё бабла. Только готовится конкурс на эскизное проектирование.
Нету пока ещё бабла. Только готовится конкурс на эскизное проектирование.
Ну, так, по мелочам от желаемого )))
Сформировать рабочий облик модуля предстояло РКК Энергии, на что с 2010 по 2018 выделялось 5,8 миллиардов рублей
Эскизное проектирование было завершено в 2013 году
Однако летом 2016 года стало известно, что Роскосмос заказал Центру имени Келдыша разработку транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса стоимостью в 3,8 миллиарда рублей.
В 2017 году весь бюджет подпрограммы «Приоритетные инновационные проекты ракетно-космической промышленности» размером 2,2 миллиарда рублей был расписан на единственный проект — «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса»
Стоимость создания технического комплекса для подготовки космических аппаратов с транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса оценили в 13,2 миллиарда рублей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортно-энергетический_модуль
Не бабло - слезы. За такие гроши эскизное проектирование необходимо повторять многократно для достижения требуемого финансового результата ;)
А вот если бы шаражка, да за баланду - то и с опережением графика было бы..
Не, ну, не надо упрощать. Это разные проекты.
Не, ну, не надо упрощать. Это разные проекты.
Вот и набросок эскизного проекта!
А это и немало. Из слов можно песенник составить или ещё какой сборник стихов. В журнале опять же пропечататься за гонорар. На всяких симпозиумах щеками сверкать и отталкивать животом конкурентов от фуршетного стола.
Я вот давеча в Ютубе про китайцев смотрел и про их отношение к работе. В кино этом говорят, что нет у китайца цели в работе, есть только путь к ней. Не дошли, мол, и ладно - философии жизненной удовлетворяет такое положение вещей. И это их вполне устраивает. Хотя, может, и врут энти, с Ютуба. И про китайцев это вовсе, а про Роскосмос.
Иллюстрация к фантастическому роману Ивана Ефремова "Час быка":
Танцуют Фэй Родис и Эвиса Танет
Экая бездуховность. Такие даже в люке застрять не смогут, как Рогозин.
Срамота! Вселенского масштабу )))
Ещё Сан Саныч Зиновьев описывал: «Завезли заграничное оборудование и тут же утопили в болоте. И это как раз было правильно, так как мы сами умеем делать лучше и без эксплуатации отсталых народов»
Срамота! Вселенского масштабу )))
да ну, а мне показалось точное отражение во всех произведениях Ефремова его отношения к женщинам )))
точное отражение во всех произведениях Ефремова его отношения к женщинам )))
Да-с, любил, умел, практиковал! ;))
После недавнего успеха с прототипом Starship SN15, сегодня очередное достижение SpaceX: запуск и успешная посадка многоразовой ступени Falcon 9 (B1051.10) в десятый раз. На очереди ещё одна ступень, слетавшая уже девять раз (B1049.9).
https://www.youtube.com/watch?v=7nVMbsLOC4k
точное отражение во всех произведениях Ефремова его отношения к женщинам )))
Да-с, любил, умел, практиковал! ;))
а то )))
Страшно! Бедная змеюка, разве так можно издеваться над пресмыкающим. Пусть лучше мужа своего целует.
Страшно! Бедная змеюка, разве так можно издеваться над пресмыкающим. Пусть лучше мужа своего целует.
можно с уверенностью сказать, что ты не в теме и эзотерические знания - не твоё )))
PS как у тебя с английским?
эзотерические знания - не твоё )))
Ага, мракобесия не совместимы с современным человеком, даже если они электрические, как катушка Мишина. Имей совесть! Тема про космос - сферу наивысших достижений науки и техники, а ты тут с опиумом для народа.
Ага, мракобесия не совместимы с современным человеком...
там жеж на чистом английском всё пояснено, никакого мракобесия )))
Ты в натуре считаешь, что ту мыльную пургу кто тото выдержит целиком смотреть? Только концовочку.
Ты в натуре считаешь, что ту мыльную пургу кто тото выдержит целиком смотреть? Только концовочку.
там в начале говорят, в чём смысл...
PS дракула видимо пояснит
Смысл в том, что ты флудиш в тему, вали в свою катушку лечебную, и там облегчайся.
https://www.gazeta.ru/science/2021/05/03_a_13581434.shtml
Безнадега. Они по прежнему все лепят в архитектуре 60-х. Т.е. набор "приборов" + блок с логикой и таймерами. Ну тогда МК не было, выбирать не приходилось. Только в 90-х рассыпуха закончилась и блок с логикой и таймерами заменили на БЦВМ. А архитектуру оставили. Просто перенесли тот же функционал логики и таймеров на новую базу. У каждого "прибора" остались свои "мозги". БЦВМ практически не контролирует что внутри каждого "прибора". Да, БЦВМ резервируют, даже прогу удаленно обновляют. А внутри приборов - хер. Сдох прибор -конец миссии. Прибор не выдал координату... блок не построил ориентацию... RIP. БЦВМ даже не узнает что случилось. Просто не отвечает. Нет гибкости к отказам. Не то чтоб игнорить сбойный датчик, адаптировать код для работы без него, пусть даже с риском и ограничениями.
Основное преимущество своего БИСа – мы его подстраиваем под свои задачи. Нам не нужно наращивать бешеную производительность, так как у нас есть оптимальная производительность, мощность, потребление, за счет чего мы более эффективно работаем.
и так в каждом приборе - своя бис, медленная, тупая, закрытая )))
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
и выходной каскад на лампе гу-91б, по паспорту вибрационные у неё всего до 5G, ударные до 40G, а по надёжности на таких мощностях оказалась лучше транзисторов
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия).
А что в СУ-шке ATmega162 делала? В гости к 133-ей зашла?
В СУ-шке, говорят, ещё человек сидит и принимает решения.
В СУ-шке, говорят, ещё человек сидит и принимает решения.
Да. Расплачивается за свое решение стать пилотом на железяке с 133-ми.
ПС. Нету у 133-х никакой супернадежности. Сравнивать их с МК - все равно что лом с ракетой сравнивать. Ракеты иногда падают и взрываются - лом даже падает, а целый. Лом надежней! Только вот возможности у лома и ракеты разные. У МК и 133 - тоже.
Миги и Сушки до сих пор летают на рассыпухе(133 серия). Надежность оправдала себя за много лет эксплуатации. Процессора многоножки не выдерживали такие жесткие режимы работы.
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
Надежность заключалось в том, что на рассыпухе есть возможность дублировать цепи (каналы). Выход одной микросхемы, не ведёт к катастрофе, а вот выход "атмеги" если бы она там стояла, приводила бы к остановке системы и летальному исходу. Можно было бы поставить десяток "атмег", но они бы начали глючить "борясь за право быть первыми" )))).
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
Безнадега...
Надежность заключалось в том, что на рассыпухе есть возможность дублировать цепи (каналы). Выход одной микросхемы, не ведёт к катастрофе, а вот выход "атмеги" если бы она там стояла, приводила бы к остановке системы и летальному исходу. Можно было бы поставить десяток "атмег", но они бы начали глючить "борясь за право быть первыми" )))).
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
можно для прикола с калькулятором поиграться.
Например, вероятность безотказной работы охаянного микропроцессора за N часов 90%,
а вероятность безотказной работы одной микросхемы 133х за N часов 99,5%.
Какова вероятность безотказной работы за N часов блока из сотни микросхем 133х ?
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
Соврал. Надёжность системы из ненадежных частей может быть доведена до любого требуемого значения путём увеличения количества этих частей и связей между ними. Если не ошибаюсь, сам фон Нейман утверждал.
Но при этом падает быстродействие. 133 даёт задержку шото типа 20нс на вентиль. Знач на один такт 328р только цепочка из 3х 133 переключиться. А МК за этот такт целую команду сделает.
Безнадега...
С хартроновцами бывшими работал. С арсенальцами. У этих главный заявлял типа " в моей ракете процессора не будет, потому что он не успевает' когда 21 век на дворе был. Так шо там ещё тот контенгент, никак от кульмана не отходит )))) А за стенкой у них, к слову, такие приборы ваяли, как в статье выше, оптические гироскопы. Ну а про забугор, сам понимаеш, инфы валом.
Ну ты сам подумай, если старый БУ выкинули, на место его БЦВМ сунули и за премией побежали. А остальное осталось старое, то как оно такое возможно?
ТО SLKH Да, почти всё собрано на 133, 134 серии золотоножек.
сотни корпусов 133, соединенные (пайкой-разъемами-жгутами) в модуль с той же функциональностью, что у микропроцессора - не обязательно.
надёжность конечного устройства равна произведению надёжности отдельных её составляющих (если профессура КЭИС не соврала) )))
Соврал. Надёжность системы из ненадежных частей может быть доведена до любого требуемого значения путём увеличения количества этих частей и связей между ними. Если не ошибаюсь, сам фон Нейман утверждал.
ИМХО, к упомянутой надежной системе ещё нужен инженер и шкафы с ТЭЗами.
ТО SLKH Да, почти всё собрано на 133, 134 серии золотоножек.
Ремонтируется изделие, как раз много довольно больших плат с кучей 133 на каждой.
Один из трудящихся вдруг заявляет: "Я понял, почему оно такое секретное!"
Мы: "Колись!"
Он: "Узнают - засмеют!"