Зерно и мякина

paf
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2013

Есть такое мудрое изречение:  ....Много хлеба бывает и на ниве бедных, но многие гибнут от беспорядка. 

в продолжение темы

Я видел на форуме очень много разной информативной помощи. Круг вопросов очень обширен. Вот с одной стороны нужна информация, какой-то вопрос, что-то не получается. А с другой, мы же люди и нам общение нужно! Вот как приятно было получить мне помощь от участника leshak. Я уже смирился с неуспехом, но не он! Слово гуру означает духовный наставник. Это поддержка. Просто необходимая грань в общении людей. Причем, тот кто подкрепляет тоже не остается без особого подкрепления... И вот еще это вопрос, что важней? Сухая консультация или теплое дружеское участие! Но всему свое время и место. Нельзя и злоупотреблять готовностью помочь. Потому как мы опять же человеки и сильно ограничены в возможностях. Поэтому раздел Песочница это место для новичков, начинающих. Они могут задавать разные "детские" вопросы и получать ответы на свои "почему и как". Спустя время они если останутся в тематике форума,  и сами станут отвечать другим такой же доброжелательностью какую получили сами.  Понятно, что те или иные вопросы бывают взаимосвязаны и продолжать диалог в разных ветвях с целью получить плотную систематизацию будет затруднительно.  А стремиться к этому нужно. Систематизированная база - это сила! Вот бы иметь возможность раставлять по постам метки содержания и важности. Метки позволили бы производить поиск и отделять несущественное.  Метки могли бы ставить сами участники из поля со списком. Определяя важность. А информативную ценность поста метили бы уже модераторы. Эти метки видны только им. Периодически можно было бы удалять неважные и неинформативные посты. Оставляя таким образом ценное и важное. 

usr-bin
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2012

на счет тайной оценки важности: идея не плоха, но на сколько я знаю тут готовый движок и врятли Создатель форума захочет настолько его модифицировать.

 

Мой вопрос:

что являет собой черные капельки в китайских девайсах: открытках, велосипедных мигалках и т.п.? Это микроконтроллер?

Если кто знает, помогите отобрать зерно от мякины :)

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Нужно создать грамотное "дерево знаний" и темы склеивать или сортировать соответственно.

Например, на мой взгляд, надо сделать отдельно тему "ардуино.базовая", отдельно "ардуино.модули" и уже внутри каждую из них разделить на "аппаратные вопросы" и "программирование". Возможно, внутри модулей выделить отдельные ветки про термометры, часы, кнопки, сервы, радиомодули, другие. Важную тему "питание устройств" хочется, конечно, поднять повыше, но я пока не понимаю - куда лучше.

Тогда, во-первых, новичкам будет легче найти тему, отвечающую на их вопрос, во-вторых, позволит сконцентрировать в одной теме обсуждение той или иной проблемы.

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Идея меток (тэгов) нравится, это могло бы создать автоматически наполняемый раздел знаний, а вот идея тайных оценок не очень ИМХО. Как альтернатива можно сделать кнопку "спасибо" и так бы пост/ответ набирал бы вес.

Про дерево надо обдумать пока не очень ясно.

Если есть еще идеи давайте накидаем сюда.

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

База знаний. Меня тоже иногда посещает эта мысль. Другое дело, как это организовать и чтобы этим пользовались.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

kisoft пишет:
Другое дело, как это организовать и чтобы этим пользовались.

Кроме как созданием правильного (с точки зрения новичка) рубрикатора - никак... А то будет как сейчас: "электромагнитные наводки" - обсуждаются в разделе программирования. :) Кто и когда их там найдет через полгода?

В некоторых форумах делают ограничение на создание новичками новых тем - другой конец этой палки: новички пишут свои вопросы куда попало...

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

это может быть что угодно, может быть просто флэшка, может быть контроллер, фишка в том что микросхема(ее кристалл) расположена прямо на плате, попробуйте пройтись напильником по какой нить ненужной схеме, где есть эта черная капелька, кстати капельки бывают разных цветов )

romster
Offline
Зарегистрирован: 15.04.2013

usr-bin пишет:

Мой вопрос:

что являет собой черные капельки в китайских девайсах: открытках, велосипедных мигалках и т.п.? Это микроконтроллер?

Если кто знает, помогите отобрать зерно от мякины :)

это может быть что угодно, может быть просто флэшка, может быть контроллер, фишка в том что микросхема(ее кристалл) расположена прямо на плате, попробуйте пройтись напильником по какой нить ненужной схеме, где есть эта черная капелька, кстати капельки бывают разных цветов )

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Alexander пишет:

Про дерево надо обдумать пока не очень ясно.

http://arduino.ru/forum/programmirovanie/arduino-usovershenstvovannye-chasy

Вот, кстати, лишнее подтверждение тому, что надо концентрировать тематику форума по отдельным шилдам или функциональным блокам. Было бы оно все вместе под заглавием "Часы DS1302, DS1307" - товарищ не изобретал бы велосипед по N+1 разу...

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:
Вот, кстати, лишнее подтверждение тому, что надо концентрировать тематику форума по отдельным шилдам или функциональным блокам. Было бы оно все вместе под заглавием "Часы DS1302, DS1307" - товарищ не изобретал бы велосипед по N+1 разу...

или была бы функция поиска по форуму предназначена для поиска, а не для непонятно чего.

Вообще, впечатление от конструкции форума - не хватило денег на полнофункциональную версию.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Клапауций пишет:

или была бы функция поиска по форуму предназначена для поиска, а не для непонятно чего.

Вообще, впечатление от конструкции форума - не хватило денег на полнофункциональную версию.

Опыт показывает, что новички поиском не пользуются...

Да и чего тут сейчас обсуждать недостающую функциональность - надо задействовать хотя бы имеющиеся механизмы.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:
Опыт показывает, что новички поиском не пользуются...

Если форум предназначен для них(новичков), то ничего делать не нужно.

Andrey_Y_Ostanovsky пишет:
Да и чего тут сейчас обсуждать недостающую функциональность - надо задействовать хотя бы имеющиеся механизмы.

Да - вместо полнофункционального форума, устроим загоны для стад новичков.

зы

В пень новичков - они ничем не пользуются.(с)опыт

 

Zapek@n
Offline
Зарегистрирован: 16.02.2012

А по-моему гугловский поиск неплохо работает. Во всяком случае лучше чем большинство встроенных в CMS алгоримов поиска.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Zapek@n пишет:
А по-моему гугловский поиск неплохо работает. Во всяком случае лучше чем большинство встроенных в CMS алгоримов поиска.

К алгоритмам гугловского поиска претензий быть не может - он лучший в мире по факту.

Но... как получить список новых постов за сегодня, список постов с полным(не цитированием) телом в которых упоминается, к примеру ATtiny2313, список тем в названии которых упоминается ATtiny2313 и т.д.

Можно в принципе скачивать ежечасно весь форум к себе на комп и уже локально разбирать его на молекулы, но почему нельзя сделать элементарный запрос онлайн?(риторический вопрос)

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Сейчас тестируется дополнение к форуму, которое позволит заплюсовать или заминусовать пост или комментарий. В дальнейшем можно будет добавить сортировку по количеству голосов. Не все еще с ним гладко, возможно запустим, а там посмотрим как работать будет на практике.

Думаю над тегами и возможно голосовалку к ним, чтобы отсеивать лишние и выделять важные. Такие мысли.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Клапауций пишет:

Если форум предназначен для них(новичков), то ничего делать не нужно.

Да - вместо полнофункционального форума, устроим загоны для стад новичков.

Так ведь в том то и дело, что вопросы, при нынешней рубрикации, новички задают по несколько раз одни и те же, потому, что информация разбросана по разным веткам и "утоплена" по времени...

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Клапауций пишет:

К алгоритмам гугловского поиска претензий быть не может - он лучший в мире по факту.

Но... как получить список новых постов за сегодня, список постов с полным(не цитированием) телом в которых упоминается, к примеру ATtiny2313, список тем в названии которых упоминается ATtiny2313 и т.д.

Гугл прилично индексирует этот сайт. По крайней мере, я довольно часто так нахожу ответы в этом форуме. Значит "вопросы к гуглу", у него наверняка можно в строке поиска даты ограничить.

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Заработала голосовалка. Пробуем.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Alexander пишет:
Заработала голосовалка. Пробуем.

Баги:

- можно ставить +1 и -1 одновременно, после перезагрузки страницы в результате -1 получается.

- можно голосовать за свои посты.

- можно повторно голосовать за проголосованные посты, но только в противоположную сторону.

зы

Минусы ставил не голосования ради, а тестирования для...

зызы

А накуя оно вообще нужно?

 

kisoft
kisoft аватар
Offline
Зарегистрирован: 13.11.2012

Добавил +1 в сообщение Alexander

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Тупизм редактора комментариев радует.

Вопрос к админам форума - чем таким небезопасным редактор постов форума решил заняться, что браузер не позволяет ему произвести рутинную и обычную операцию по копированию текста в буфер обмена?

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Хм... А что за браузер? Вроде до этого такого не замечено было. Редактор довольно распространенный CKEditor.

Может это какие-то нестандартные настройки безопасности браузера?

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Alexander пишет:
Хм... А что за браузер? Вроде до этого такого не замечено было. Редактор довольно распространенный CKEditor.

Может это какие-то нестандартные настройки безопасности браузера?

Браузер: Google Chrome 26.0.1410.64 m

Настройки безопасности: да, как обычно, защита от фишинга, запрещены всплывающие окна, запрещено сайтам прятать указатель мыши.

Как бы там ни было - редактор более чем бесполезно-развесистый и уродский.

 

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

Вопрос снимается - отключение JavaScript в браузере выпиливает уродский редактор и позволяет нормально набирать посты.

Кстати, многие форумчане спрашивают, как постить картинко? - не потому ли, что у многих JavaScript отключен как небезопасный?

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Пришлось отключить голосовалку для неавторизованных  пользователей, т.к. завелся гость который ходит и тупо ставит минус везде.

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

Клапауций пишет:

А накуя оно вообще нужно?

Было проще реализовать, чем рубрики переставить. :)

В реалии - ничего хорошего эта функция обычно не несет. Достаточно быстро появляется (формируется) группа дружных пользователей и начинает голосовать невзирая на здравый смысл.

usr-bin
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2012

Мы отвлеклись от темы. Она звучит примерно так: упорядочение существующей информации в быстроперелопачиваемую искателями базу знаний.

РацПредложение: Alexander, тебе надо или лучше/чаще модерировать темы от оффтопика или (лучше) раздать права на это адекватным пользователям из активных.

usr-bin
Offline
Зарегистрирован: 04.09.2012

По теме: для реализации идеи, нужно:

сформулировать как она будет (как ей хорошо будет) выглядеть, как можно сделать имеющимися или не сложно настраиваемыми средствами,

настроить

и раздать права отдельным личностям для наполнения. Еще хорошо раздать оные всем, но с необходимостью утверждения грамотными или копным (единогласным) голосованием группой избранных.

Клапауций
Offline
Зарегистрирован: 10.02.2013

usr-bin пишет:
...раздать права на это адекватным пользователям из активных.

и раздать права отдельным личностям для наполнения. Еще хорошо раздать оные всем, но с необходимостью утверждения грамотными или копным (единогласным) голосованием группой избранных.

Предлагаю не останавливаться на задуманном - всех отдельных, адекватных, грамотных и избранных объединить в орден со всеми его атрибутами, такими как устав, символика, ритуалы, организационная структура, казна, пр.

Такшта - работы непочатый край...

paf
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2013

Значек к создаваемой теме.   Конкретный вопрос, права топикстартеру. Получил ответ, устраивает? - Закрой тему. На значке появится замок.

 Кстати, иногда начинающий думает, что ответивший не компетентен... Вот тут -то знаки отличия отвечающего вправлят "мозжечок" :), а плюс компетентного участника прибавит веса.  В конце, модератор или полномочный участник ставит теме полезность и она поступит в базу знаний.  И напрашивается жесткая структура. Раздел. Вид темы (вопрос; проект) Суть: железо; программа; иное что.) Ну и так далее и наконец поле куда написать :) А то хочет спросить, а где спросить? 

 

Andrey_Y_Ostanovsky
Offline
Зарегистрирован: 03.12.2012

paf пишет:

И напрашивается жесткая структура. Раздел. Вид темы (вопрос; проект) Суть: железо; программа; иное что.) Ну и так далее и наконец поле куда написать :) А то хочет спросить, а где спросить? 

Это и называется - "рубрикатор". О его структуре и первичности того или иного параметра можно спорить, но только после того, как будет признано, что нынешний не способствует быстрому нахождению информации. Пока что создатели считают, что "и так все хорошо разложено".

База знаний - это отдельные статьи, которые кто-то еще должен написать, основываясь на знаниях форума (и добавив своих ошибок при копировании), а топики форума, на мой взгляд - должны подлежать только пере-сортировке в соответствии с рубрикатором.

Alexander
Offline
Зарегистрирован: 25.04.2010

Нет, никто ни в коем случае не считает что "и так все хорошо". Есть уже определенные идеи развития структуры сайта, во многом основанные на высказанных идеях/пожеланиях. Видится, что это будет союз wiki с "рубрикатором" на тэгах. Правда сама идея еще в процессе обдумывания и подбора технических решений для реализации.

paf
Offline
Зарегистрирован: 25.01.2013

Значит работает?! Ну это же очень хорошо! 

Помет - это понятно. :)  А Отлично?