Ждём решения суда
- Войдите на сайт для отправки комментариев
26 апреля 2016 г., арбитражный суд Орловской области должен был решить вопрос, является ли язык программирования C иностранным языком.
Столь необычным вопросом суд озаботился из-за Федеральной антимонопольной службы (ФАС), которая возбудилась вот на это объявление, размещённое напротив местного политеха:
ФАС посчитала это объявление рекламой, а по закону реклама на иностранном языке должна быть дублирована на русском. Руководитель компании Stork.ru Михаил Паулкин с выводами ФАС не согласился, и дело дошло до рассмотрения арбитражным судом Орловской области. Суд должен был вынести решение сегодня, но отложил заседание на 25 мая.
Нужно заметить, что признание судом языка программирования C иностранным языком позволит программистам на C бороться за официальное признание себя в качестве малого этноса. Малый этнос — это уже не обычное профессиональное сообщество, а народ. Народ же, не имеющий своего государства, может воспользоваться правом на самоопределение, записанным во Всеобщей декларации прав человека ООН.
Источник: https://geektimes.ru/post/274956/
Оооо да это будет самое лучшее государство на этой планете :)))
И кстати, этнос не такой уж и малый - с китайцами, наверное, не сравнится, но с США - запросто.
Помнится, в 80-ые, когда в Москве бушевала поголовная эпидемия турбо-паскаля, коллеги из Киева прислали забавное двустишье: «Для москаля немає краще Паскаля, а ми усi програмуємо на С»
Если кому интересны материалы дела и хочется отследить решение, то вот здесь. Там, внизу справа белый крестик на синем фоне - открывает список имеющихся материалов дела.
Отношение к разбирательству в суде у нас не очень правильное. Это не позор, не наказание, не порицание, это цивилизованый способ разрешения противоречий. Решение в суде принимаются на основании состязательнсоти сторон, значит, это спор, решаемый судом с учётом аргументов сторон и в соотвествии с действующим законодательством.
Чиновники в суд часто обращаются для решения неочивидный вопросов, превышающих их полномочия по принятию решения. Это нормальная практика поступить законно. Ну, за одно и не пропустить чего, за что начальство поругает. :)))
Но тут, безусловно, чиновники ФАС типа прикололись или наехали, но формально есть повод. Мне кажется, суд признает иностранным ибо оно не является языком общения народов ФР исторически сложившимся, имеющим национальные корни в РФ, а напротив, имея некоторое оформление, является текстом на английском языке. Хотя, другой стороне я бы посоветовал давить на то, что это не лингвистический язык, лишь заимствующий слова лингвистическго языка, что это указаны имена переменных и процедуры, а имена могут по закону не переводиться. :)
А что касается этноса, поятное дело шутка, но шансов нет. :)
Но, чиновники ФАС в Орле молодцы всё же! Не выдали предписание о нарушении, которое может быть неправомерным, а обратились в суд.
И ещё, на Паскале "if NeedJob and HaveSkill then begin Stork end" не соотвествуют английскому языку лингвистически и нет скобочек, которые можно признать рюшечками для оформления. Паскаль рулит форева! :)))
Но, чиновники ФАС в Орле молодцы всё же! Не выдали предписание о нарушении, которое может быть неправомерным, а обратились в суд.
Фаэтон, вот чем Вы меня одновременно и поражаете и веселите и бесите, так это манерой делать безапелляционные заявления не потрудившись ознакомиться с матчастью.
Вот опять, я ведь дал ссылку на материалы дела в которых ясно сказано, что ФАС-то как раз выдала предписание, а в суд обратилась компания СТОРК с иском о признании этого предписания незаконным. Но Вы этих материалов не читали, а сразу ляп языком! Не читаль, а писатель?
И ещё, на Паскале "if NeedJob and HaveSkill then begin Stork end" ....
goto пропущено.
бредятина, Си нельзя признать иностранным языком, потому как страны нету.
Всем привет!
Как то в прошлой жизни был свидетелем жаркого спора двух крутых, ИМХО, перцев.
Один из ВАСТ, а другой из Промсервиса.
Один бодался за Си, другой насмерть стоял за Паскаль.
В сухом остатке вышло, что Паскаль - это язык с четкими правилами, а СИ - инструмент.
В итоге купили ПО и у тех, и у других.
Особой функциональной разницы не обнаружили, хотя "паскалевский" вариант мне нравился больше.
Как говорится, кому - поп, кому - попадья, а кому и попова дочка! (С)
бредятина, Си нельзя признать иностранным языком, потому как страны нету.
Посмотрим, что решит суд. Если таки признает, Вы сильно удивитесь?
http://abelomorov.livejournal.com/1542.html
http://fixik-papus.livejournal.com/5680.html
http://fixik-papus.livejournal.com/22605.html
http://varlamov.ru/1453480.html
Меня уже сложно чем-то удивить...
Но, чиновники ФАС в Орле молодцы всё же! Не выдали предписание о нарушении, которое может быть неправомерным, а обратились в суд.
Фаэтон, вот чем Вы меня одновременно и поражаете и веселите и бесите, так это манерой делать безапелляционные заявления не потрудившись ознакомиться с матчастью.
Вот опять, я ведь дал ссылку на материалы дела в которых ясно сказано, что ФАС-то как раз выдала предписание, а в суд обратилась компания СТОРК с иском о признании этого предписания незаконным. Но Вы этих материалов не читали, а сразу ляп языком! Не читаль, а писатель?
А, невнимательно прочитал, значит. Ну, тогда как обычно чиновники гады. :)
В Паскале можно без goto :)
бредятина, Си нельзя признать иностранным языком, потому как страны нету.
Страны нет, но есть ангийский язык, используемый в содержимом рекламы. Вообще, будет весьма забавно узнать решение... Хороший юрист отбил бы любую из сторон в таком деле - этакое управжение на ловкость. :)
маразм крепчает))))
Вы, вероятно, бооольшой пессимист!
А мне кажется, Россия становится правовым государством.
Мы ведь тоже в свое время потешались над смешными и местами дремучими законами Штатов и Англии, допустим.
Вот и мы до этого созрели ;)))
Как то так...
О да закон ... ЗАКОН есть то, что исполняется всегда и независимо от любых внешних и внутренних обстоятельств.
Вы, вероятно, бооольшой пессимист!
А мне кажется, Россия становится правовым государством.
Мы ведь тоже в свое время потешались над смешными и местами дремучими законами Штатов и Англии, допустим.
Вот и мы до этого созрели ;)))
Как то так...
Олег, законы в США дремучие и королева в Англии потому, что там людей уважают и не напарягают новаторством т.с. Чтобы люди жили спокйно, думали о своей жизни, и были уверены в стабильности системы. Это у нас революции, перестройки, реформы и т.п. Там власть прыгает под дудку богачей, но не забывает ублажать народ. У нас власть - это добрый царь, который, бляха, вместо построения работающей системы, которая сама будет дороги строить, выпендривается своим высоким повелением м осчастливливает вопрошающих. Увы, для нашей страны это на данный момент есть необходимое решение...
Вот буквально сегодня матерился - каждый год, каждый (!) #^%$ УФСН грёбаная меняет форму декларации. Скачал сегодня, давай заполнять... Что такое - все листы задизейблены и дохрена новых, вназвании которых отличие в пару слов... И попробуй отправь в старой форме - подождут окончания срока подачи и выставят штраф за несвоевременную подачу, ибо та не прокатила. Даже фактическафя уплата не в счёт, нет бумажки - плати, падлюка! :)
Забавная история
бред конечно, язык Си не является языком общения. По логике суд должен был бы запросить экспертизу лингвистов и языковедов. Так можно скатиться до того, что признать математику иностранным языком
Потом придется в рамках импортозамещения выдумывать свою математику и свои языки програмирования)
Кстати, а кто нибудь обратил внимание, что теперь ардуину можно называть ардуиной только на территории США? Еще один бред
теперь ардуину можно называть ардуиной только на территории США? Еще один бред
А как быть в остальном мире? "Жопа есть, а слова нет"?
В остальном мире ардуину надо называть Genuino. Сами посмотрите в меню Products на сайте arduino.cc
там так и написано - Arduino (USA only) / Genuino (outside USA)
Мне кажется что язык программирования не является вообще чьим то, скорее всего и юридически тоже. даже если язык программирования и является интеллектуальной собственностью, то всё равно никак не иностранный )))
ВОт мракобесие ))
Первое это вообще нечто ))))))))
Затраты сооставили 300 000р только на то чтобы выяснить есть ли эта табличка )))) я бы и за 30 с удовольствием её снял голыми руками )))
и оставили бы столько людей без разплаты за 7 мес.! :)
На самом деле, видел тыщу раз такое и практически повсеместно, где "в конторе" работает больше 10-15чел. А если это "чиновники" .. у-у-у .. это ещё оперативненько "тикет закрыт". Не удивило ни разу.
Позабавили комменты "я работаю в .. у нас такого нет!", "Это у ВАС такого НЕТ? Да у вас ещё хлеще!", "Пропуск выписан до 20:00, а пропуск на ноутбук только до 19:00 .. и его не позднее надо сдать в камеру хранения" .. маразм крепчает.
Позабавили комменты "я работаю в .. у нас такого нет!", "Это у ВАС такого НЕТ? Да у вас ещё хлеще!", "Пропуск выписан до 20:00, а пропуск на ноутбук только до 19:00 .. и его не позднее надо сдать в камеру хранения" .. маразм крепчает.
пропуск на мозги до 12:00
Ноутбук - фигня.
В прошлой жизни был в командировке в одном лесном ЗАТО.
После работы очень гостеприимные хозяева предложили нам ознакомиться с местными достопримечательностями.
На проходной сдали пропуска, вышли за периметр и пару часов с трепетом и удовольствием прикасались к святым местам.
Когда вернулись к проходной - оказалось, наши пропуска часовые уже "закрыли" и сдали. Типа, "вы же совсем уехали".
Тут мы и очканули. На дворе зима. Бюро пропусков закрыто. Гостиница и все вещи внутри. До ближайшего жилья пешком не добежишь. А нашим коллегам уже доводилось ночевать в этих краях в машине. Которой у нас не было.
Но вояки оказались на высоте. Куда-то позвонили, куда-то сгоняли на своем УАЗ - е.
Мы и окоченеть не успели.
А ты говоришь "ноут"!
дыбилы, но чуть што - в суд
*рукалицо
правовое г-о?! да што вы таке говорите? о_О и суд у нас с судьями вменяемыми!?
оптимисты
Кстати, суд вынес решение. Почитал с больши удовольствием.
Напрягает только странная позиция эксепртов. Сам часто делаю экспертизу программных кодов для судов и честно говоря сильно удивился. Хотя, полные тексты экспертного заключения не опубликованы, может там и всё наормально. Но из решения суда не ясно с какого перепугу они все пишут, что это кусок программы на С++? Почему это не может быть куском программы на С или добром десятке других языков? Либо суд не счёл нужным упоминать эти подробности в своём решении, либо эксперты исследовали не все возможности.
Кстати, суд вынес решение. Почитал с больши удовольствием.
Напрягает только странная позиция эксепртов. Сам часто делаю экспертизу программных кодов для судов и честно говоря сильно удивился. Хотя, полные тексты экспертного заключения не опубликованы, может там и всё наормально. Но из решения суда не ясно с какого перепугу они все пишут, что это кусок программы на С++? Почему это не может быть куском программы на С или добром десятке других языков? Либо суд не счёл нужным упоминать эти подробности в своём решении, либо эксперты исследовали не все возможности.
Евген привет )
на то он и Арбитраж, что не особо то и суд )) по сути нельзя вообще то что там написано причислять к тому или иному языку, так как это может быть просто безсвязный набор символов, знаков, рисунок, рандомная подстановка мусора из оперативной памяти, видЕние у дизайнера, прилетели написали инопланетяне....
Кто сказал что это язык вообще, видимо линия защиты просто такая ...
Однозначно можно заключить что по 3 строчкам надписей абсолютно невозможно с уверенностю утверждать что это за надписи и надписи ли вообще, и уж тем более - к камому языку принадлежат если вообще принадлежат ))
В любом случае всё это очень познавательно, не знал что у нас таким марзмом занимаются, пичалька ..
Наш суд основывается на собственном мировоззрении судьи. А теперь подумайте. Импортные слова есть? Набор слов осмысленнсть имеет? Перевод слов присутствует? Если бы это был бессмысленный набор символов, стали бы его размещать на рекламном банере ?
Ответили себе на вопросы? Ну :)
Все же очевидно. Суд прав.
Да меня как-то вообще не парит. Суд принимает то решение, которое считает нужным. Тем более, что я не судья и их заморочек не знаю. А вот судебным экспертом был не раз и такая экспертиза меня удивила.
Как минимум язык программирования не является лингвистическим
Там никакой не набор слов