ad8232 зачем 3 электрода и как справляться с помехами

vasya00
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2016

Здравствуйте, пытаюсь подключить модуль ad8232, что то даже получается, на фоне помех отчетливо видны R зубцы, об анализе ЭКГ конечно речи нет из за помех. Но все таки кому то удалось справиться с помехами и получить сколько нибудь пригодные для анализа плёнки? Хотя бы для оценки ритма и ширины комплексов QRS? И ещё не ясно зачем используется 3 электрода? Мы ведь снимаем только одно отведение? Это разность потенциала между двумя точками, зачем третий? А с трёх электродов уже можно снять 6 отведений, 3 стандартных и 3 усиленных от конечностей, причем их цветовая маркировка как бы намекает на такую возможность, модуль ad8232 не позволяет переключать отведения?

Спасибо!

ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

Что подключаете (что там за модуль), как подключаете, где наблюдаете помехи - на всё один ответ - ХЗ. Ну, и Вам ответ такой же.

Хотите разговора - нужна схема (и скетч, если он там есть).

vasya00
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2016

Подключение простое, думаю по другому и не придумаешь.

 
Скетч короткий, просто получаю значение потенциала из OUTPUT ad8232 на пин A0 arduino UNO каждую 1 мс
void setup() {
  Serial.begin(9600);
}
void loop() {
  Serial.println(analogRead(A0));
  delay(1);
}

Самое непонятное регистрируемый потенциал мы принимаем между какими из трёх накожных элекродов ad8232?

И кто то имеет успешный опыт борьбы с помехами на экг?

У меня результат выглядит так

Электроды свежие, в стандартных положениях, кожа обезжирена, ноутбук работает от аккумулятора, провода комплектные тонкие скорее всего не экранированные
ЕвгенийП
ЕвгенийП аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.05.2015

На всякий случай повторю во второй раз, но в третий - уже не буду.

1. что подключаете (что там за модуль)?

2. как подключаете? (Вы правда думаете, что что на Вашем рисунке что-то видно?)

andriano
andriano аватар
Offline
Зарегистрирован: 20.06.2015

vasya00 пишет:

Подключение простое, думаю по другому и не придумаешь.

 
 
Интересно, Вы сами можете разглядеть, что изображено на этой картинке.
Насчет "по другому не придумаешь": три провода можно подсоединить к трем фиксированным точкам шестью различными способами. И совершенно не очевидно, что возможных точек для подключения тоже 3. На рисунке ничего не видно, а потому могут быть и другие ошибки. В любом случае, неверное подключение исключать нельзя.
 
Цитата:
 
Скетч короткий, просто получаю значение потенциала из OUTPUT ad8232 на пин A0 arduino UNO каждую 1 мс
void setup() {
  Serial.begin(9600);
}
void loop() {
  Serial.println(analogRead(A0));
  delay(1);
}

Начнем с того, что ни о каких ""каждую 1 мс" здесь и речь идти не может. Реальная частота опроса раз в 5-6 меньше.

Цитата:

 

Самое непонятное регистрируемый потенциал мы принимаем между какими из трёх накожных элекродов ad8232?

И кто то имеет успешный опыт борьбы с помехами на экг?

У меня результат выглядит так

Электроды свежие, в стандартных положениях, кожа обезжирена, ноутбук работает от аккумулятора, провода комплектные тонкие скорее всего не экранированные

Что-то сказать о результате чрезвычайно сложно ввиду того, что не подписаны оси.

И вообще: Вас интересует ответ на тот вопрос, что Вы задаете? А то небрежность формулировки самого вопроса, а также тот факт, что приходится из Вас вытаскивать клещами информацию, наводит на мысль, что Вам все это глубоко фиолетово.

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Судя по статьям из интернета, с этим датчиком и этими электродами вполне нормальная картина. Лучшего вряд ли добиться.http://www.electronica52.in.ua/proekty-arduino/arduino_ad8232

Дим-мычъ
Offline
Зарегистрирован: 20.03.2021

vasya00 пишет:

Здравствуйте, пытаюсь подключить модуль ad8232, что то даже получается, на фоне помех отчетливо видны R зубцы, об анализе ЭКГ конечно речи нет из за помех. 

И ещё не ясно зачем используется 3 электрода?

Проверьте питание( лучше использовать АКБ) и разъёмы, контакты

Насколько я смог понять, ИМХО, измерение происходит между двумя точками IN+ IN-(RA,LA) ,

Третий электрод для обратной связи RLD (RL)

vasya00
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2016

Действительно не хотел перегружать сообщение лишними подробностями, но если это важно:

ЕвгенийП пишет:
1. что подключаете (что там за модуль)?
Модуль для ЭКГ на базе AD8232
ЕвгенийП пишет:
2. как подключаете?
Он действительно подключается одним проводом OUTPUT ad8232 на пин A0 arduino UNO, не считая питания и земли, на картинке это будет выглядeть так: 

Использование контактов LO- и LO+ не обязательно.

Что касается частоты получения значений, не столь важно 1 мс это или 10 мс, вполне достаточно и меньшей частоты дискретизации сигнала. Данные смотрю в мониторе порта где по оси Х время по оси Y значение полученное из OUTPUT ad8232. Таким образом мы получаем график изменения биопотенциала снятого с двух точек поверхности тела, во времени, то есть ЭКГ в нашем случае. И в принципе все правильно работает, только не совсем ясен принцип работы модуля, с каких именно из трех своих электродов он измеряет потенциал? И как стоит бороться с шумами. Вопрос больше практический, тем кто имел дело с подобными модулями. Действительно не заметил небрежности в обращении. И действительно считал, исходя из того что все в принципе работает, то и вопрос конкретного подключения не столь важен. Вопрос скорее о теории работы подобного модуля. Спасибо!

 
vasya00
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2016

Спасибо! Таким образом, при указанном подключении, у нас сниматься разность потенциалов левая рука - правая рука, это называется первое стандартное отведение ЭКГ. Поясните, пожалуйста, зачем нужна обратная связь RLD и как она расшифровывается?

Дим-мычъ
Offline
Зарегистрирован: 20.03.2021

vasya00 пишет:

 Поясните, пожалуйста, зачем нужна обратная связь RLD и как она расшифровывается?

Из даташита:"для улучшения подавления синфазного сигнала в системе"стр.19(По моему скромному разумению - читай "помехи")(возможно ошибаюсь).

RLD - RIGHT LEG DRIVE, т.е подключать к правой ноге

 Даташит...

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad8232.pdf

P.S. Вопрос лишь: стал бы я доверять вопросы здоровья , жизни и смерти своих близких подобному датчику

Может всё  же спец. оборудование?

 

sadman41
Offline
Зарегистрирован: 19.10.2016

Типа известного опорного сигнала, с помощью которого компенсируется возможная помеха по шнуру? Резистивные температурные датчики схоже подключают по трехпроводке, чтобы точно знать сопротивление соединительного провода и вычитать его из общего.

vasya00
Offline
Зарегистрирован: 30.05.2016

Спасибо, суть примерно ясна, хотя как именно это работает не ясно и почему именно правая нога, в обычных ЭКГ аппаратах к правой ноге подключают черный электрод, который называют "заземление", какую функцию он на самом деле выполняет, я не знаю тоже, ведь сигналы для ЭКГ снимаются с каждой пары электродов по отдельности. И на практике отключение этого дополнительного электрода не сильно влияет на качество записи, но в нашем модуле без него совсем не показывает.

PS мне кажется, вопросы здоровья, жизни и смерти своих близких никому нельзя доверять, тем более любому датчику) А вот нужного нам спец оборудования пока не существует, вот и хотим попробовать собрать прототип из чего есть.