Arduino.ru

Неправильно. На кнопке пишут максимальные параметры. То есть максимальный ток через кнопку 3А, хоть при 4В, хоть при 250.

Нет, Вы считаете неправильно. Ток - это ток (условно - количество электронов по сечению). Напряжение - это расстояние пробоя между контактами.

Если написано 3А - так при любом напряжении это 3А.

Weismar, где вы на кнопке или тумблере увидели ватты? Разве они где-нибудь указаны? Нет. Ну так чего ж вы выдумываете?
Если на кнопке указано 3А 250в - это надо так и понимать - максимальный ток не более 3А, независимо от напряжения. И максимальное напряжение 250в независимо от тока.
И никакой мощности тут нет. И вообще, надо было учить физику в школе, тогда не пришлось бы удиаляться, что трехамперная кнопка греется при 8 амперах

Знаете... я это визуально вроде, как даже представил. В виде обогревателя и спирали в 0,5Ом. В обогревателе, к примеру, с напряжением 220В и спиралью в 220Ом пойдёт ток 1А. Но если подключить литиевый аккум, то ток будет всего 0.018А. Спираль не нагреется. 

Для мехмода же, используется R всего 0,1-0,5 Ома. Можно сказать, обычным проводом замыкаем аккум. В таком варианте даже при 4-х вольтах получается 8-40А. 

P.S. А с транзистором TT2146 из импульсного блока питания ничего не получилось. 4 вольта не могут его открыть. Вместо 4-х вольт oстаётся полтора, а тока вообще на уровне 0,3mA проходит. И транзистор при этом греется, дотронуться нельзя. Придётся ждать окончания карантина, чтобы купить мосфет, как все рекомендуют. 
По идеи, всё :)

Похоже, вы ничего не поняли. Опять считаете по аналогии с нагревателем, а это полная чушь.
И про транзистор тоже бредятина написана. Если ток ч транзистор 0.3 ма - даже при падении всех 4в на транзисторе выделится 0.0012вт, что никак не сможет нагреть его так, что дотронутся нельзя.Похоже, что даже правильно померить ток вам не по силам.
Сдается мне, что вам категорически нельзя заниматься любой электротехникой - или дом сожгете, или током шарахнет

Ваты я беру "от лампочки" :) Другими словами - с потолка. 

 R холодной нити - 60-65 Ом.

 R горячей нити - 805 Ом.

 I = 220 / 805 = 0.27 A.

 P = 220V x 0.27A = 60 W.

 Но я уже всё понял и разобрался :)

 Спасибо.

Weisnar,

Вы были бы правы с ваттами, если бы ВСЁ напряжение падало на кнопке (если бы Вы ею короткое замыкание устраивали). Но оно-то в основном падает на нагрузке, а на кнопке - доли копеек. Поэтому ватты тут совсем не при делах. Вы тёплое с мягким перепутали.

Давайте правильно посчитаем ватты, чтобы понятнее было. Сколько тепла выделится на кнопке?

Сопротивление Вашей кнопки в замкнутом состоянии я не знаю (обычно оно очень маленькое - миллиомы), но, допустим R. Тогда тепло, которое выделяется на кнопке (в ваттах) можно посчитать:

1. Напряжение, падающее на кнопке равно произведению тока, на сопротивление - Uк = IR
2. Тогда тепло равно Uк умноженному на ток.

т.е. тепло, выделяемое на кнопке равно квадрату тока, умноженному на сопротивление кнопки. И это не зависит от напряжения нагрузки. Это совпадёт с Вашим расчётом только в случае, если Вы кнопкой будете короткое замыкание устраивать (чтобы всё напряжение на ней падало).

Только вместо резистора в 1Ом, который тут как бы имитирует спираль, на макете использовал 4,7КОм. Но могу для эксперимента сделать и 0,7Ом (сопротивление проводов мультиметра). 

Резистор на 10КОм нужен, чтобы транзистор закрывался. 

Тем не менее, даже в таком эмуляторе видим, что от 3А остаётся 0,83А. На практике получился похожий результат, только еще и транзистор грелся. 

P.S. Транзисторы никогда раньше не использовал, по этому у меня их и нет. А магазины Ардуино еще на карантине.

Вейсмар, вы бредите? Для вас 0.3ма и 0.8А - одно и тоже? Вы разве не понимаете, что между этими числами разница в 2500 раз?

Чота тролль какойта. 

Не знаю:) В эмуляторе не то, что пробовал на макете. Тут резистор на 1Ом, а на макете пробовал с первым подвернувшимся на 4700 Ом. А это тоже, как бы в 4700 раз больше. Но ради науки, могу всё собрать еще раз, как на рисунке и сфоткаю. 

Тема ветки была Почему плавится кнопка. Я ни в чём не виноват. Во всём виноваты китайцы:) Думаю, любой гуманитарий пришел бы к такому же логическому выводу, как и я. Дело в том, что они написали на кнопке:

Улавливаете тенденцию?:) Ну что при 62,5V - это уже будет 12A. А при 5V - это уже 120A. 

Тоесть, из-за этой многообещающей надписи на кнопке я предположил, что уменьшая вольтаж, увеличивается ампераж. Главное, чтобы когда их перемножаешь, оставалось 600 Ват. По закону Вейснара.

Но тут уже многократно объяснили, что Ваты к кнопке - вообще не касаются. Что максимально допустимый ток остаётся одинаковым не зависимо от напряжения.  Что надпись - для переменного тока и скорее всего для лампочки. Ведь в случае с лампочкой - это реально оказывается актуальным. Так как при холодной спирали изначально ток составляет 3,7А (220V, 60Om), но потом быстро падает до 0.27A. Здесь кнопка подошла бы. На 8А постоянно тока - логично перегревается. 

Мне кажется, лично я уже всё понял.

Мда.  Брось эту каку к ибеням.  Гуманитарствуй. 

Вам правда после моего поста #9 осталось что-то непонятно? Или это троллинг?

В большинстве из них детали не горят и запах дым не появляется.

А никто и не сомневается. Ну ещё доля вины, разумеется ложится на большевиков, жидомасонов, Трампа, Путина и других персонажей.

А ещё лучше - на 80А - точно не расплавится.

Здесь скорее применимы Законы Чиполла.

Сварочник возьмите - там напряжение 1-2В и поставьте ток 200А - всего-то 200Вт. И подключите к Вашей кнопке. Вот где дыма будет...

Кароче в Лифт не более

4 человек - любых

ИЛИ

300 кг

Оффтоп - один раз бахнуло на 600А - незабываемое зрелище и удар по ушам. Узкая щитовая, выкатные автоматы на 600А и мои рабочие, задравшие изоляцию на одной из фаз. Бабах вышел знатный - как от взрывпакета.

Результат - обгорелый щит (где-то в радиусе 300мм), обожженый провод 250мм2 и я охреневший

16 кВт от строчника. Рука тряслась час и дырка прожженая в пальце мм так на 3.

Вот п-шь, как говоришь. 16кВ, ну может быть, 16кВт от строчника - ГЫ...

Ты хоть раз видел что-нибудь 16-ти киловатное? Это такая херовина....

Та лично я давно уже всё осознал, принял, исправляю. В эмуляторе методом научного тыка подобрал нужные резисторы для оптимальной работы транзистора. Дальше - буду проверять на практике. 

На самом деле, до сегодня я думал, что это просто кнопка китайская, по этому заявленный ампераж не соответствует действительности. Были намерения присобачить такой вот шестиамперный выключатель:

Но вы мне объяснили, прояснили, убедили, что от того, что это будет не 220V, а 4V меньше плавиться от этого выключатель не станет. Это я уже понял. Спасибо. 

на 8А поплавиться может не тока выключатель, необходимое сечение провода тоже по току выбирается  

Про провода да, в курсе. В общем, подведу итоги. Переделал сегодня девайс. Кнопка, оказалось, имела сопротивление 1,5 Ома. Это наверно уже после недели использования контакты подгорели. В то время, как спираль нагревателя - только 0,5 Ома. По математике, с сопротивлением 2 Ома и 4 Вольта в цепи должен был быть ток только 2 Ампера... ... Сложно тогда сказать, как оно вообще работало. Но работало. Дальше получился длиннопост, но он будет один.

Вчера, экспериментируя с эмулятором и макетом набросал такую вот простую схему:

Особенностью бы назвал то, что нагрузка (нагреватель) включена уже после эмитера. При этом на всех схемах подключения биполярных транзисторов, что нашел в Сети, лампочки, моторчики и прочие нагрузки подключали между источником питания и коллектором. Вот как раз в том месте, где амперметр 6,68А показывает. У меня это чисто конструктивно бы не получилось, я ж не с нуля делал, а модифицировал имеющееся. А там, как в автомобиле, минус - весь корпус (он железный). Насколько смог понять разницу, если нагрузка ДО коллектора, то это работает, как усилитель. А в моём варианте подключения транзистор работает, как ключ ON/OFF.

Что получилось в итоге. Ток на нагревателе оказался даже больше, чем в эмуляторе. Допустим, показало 7,30А (с не полностью заряженным аккумом). Ток на кнопке, он же цепь база-эмитер, оказался больше: 0,33А. Не вижу, куда его уменьшать, ведь он и так уменьшается сопротивлением нагревателя в 0,5Ом. Добавление еще хотя бы 20 Ом (проверено), в разы снижает пропускную способность коллектор-эмитер. 

Транзисторы не подходящие, высоковольтные и не особо высокотоковые. Из блока питания компа, где они прикручены к здоровенному радиатору. Тоесть, догадываюсь, что так греться - это их нормальное физическое свойство. При этом, их там было два одинаковых, так что смог допаять параллельное второй. И вроде греться стало меньше (можно руками держаться) и вроде ток через кнопку упал (но это не точно). Но в целом оказалось, что в такой интерпретации девайс работает. 

Продолжением может стать замена транзисторов на любой подходящий: силовой полевой транзистор IRLZ44N, IRF540N, IRFB7440PBF, IRL2203N. Это те, что вижу в магазине рядом. Биполярные там все в районе 4-5А тока. Вообще, в этой теме все используют IRLB3034. 

Снимал видео, монтировать буду позже. Перед этим, хотелось бы у знающих поинтересоваться, всё нормально? Но почему все подключают нагрузку до коллектора (или стока). Но при этом ведь и по другому работает. Перевернуть аккумулятор плюсом вверх - не вариант.

пипец :)

Повторю, вчера использовал транзисторы первый раз. Весь день изучал, как они работают и подключаются. 

В экспериментах заработал и такой вариант, как я нарисовал в предыдущем сообщении. И если он не должен был по теории работать, то поясню, почему работает (в виде предположений). 

В этой схеме не стандартная "нагрузка". Спираль нагревателя. Пока прибор работал от платы, я вообще использовал спирали 0,18Ом (это 22А). Аккум на 30А такое выдерживает. Сейчас, пока нет нужных компонентов, увеличил сопротивление нагревателя до 0,5Ом, это уже 8А. Но по факту, эта "нагрузка" всё равно, что обычный провод. Тоесть, можно считать, что нет нагрузки ни до коллектора ни после эмитера. По этому, видимо, оно и работает. 

Поскольку эмпирически уже узнал, что ток база-эмитер составляет около 0.33А, то математически можно сказать, что сопротивления там около 12 Ом. Дополнительные 0,5Ом от нагрузки спирали тут по барабану. 

Может же так быть.

Нет, в Вашем варианте, он работает как эмиттерный повторитель.

Нет.

Вы бы хоть закон Ома, изучили. Хотя, ... я уж писал в этой теме

Посмотрел на его схему - да, это именно он. Резистор после эмиттера. Эмуляторы электрических цепей - шикарная штука. Методом тыка собрал в нем эмиттерный повторитель на основе биполярного npn-транзистора. "Характеризуется высоким коэффициентом усиления по току, коэффициент передачи по напряжению близок к единице.". Учитывая, что мне это и требовалось... не вижу, что тут не нормально. 

Тем не менее, спасибо.

Продолжайте и дальше составлять схемы 

и ставить их в "источники повышенной опасности"

всё предельно просто, ясно и полезно описано в #14