Как работает перегрев полевого транзистора?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Втр, 26/04/2022 - 20:15
У меня есть полевой транзистор IRF3711Z, максимальный Iси 94 ампера, при 5 вольт на затвор, Iси возможен 110 ампер. Так вот, транзистор будет греться от того, что я подал на затвор 5 вольт, или от проходимого тока через сток-исток?
Вот только моя нагрузка это мотор на 40 ампер и 12 вольт. Если я правильно понимаю, перегрева же не должно быть?
если подать 5 вольт транзистор не дооткроется, внутреннее динамическое повышается до 0,1 Ома, мощность рассеиваемую на транзисторе при токе 40 ампер сам посчитаешь?
внутреннее динамическое повышается до 0,1 Ома,
нет такой цифры в даташите
внутреннее динамическое повышается до 0,01 Ома,
нет такой цифры в даташите
нолик пропустил, всё одно без радиатора не прокатит
если подать 5 вольт транзистор не дооткроется, внутреннее динамическое повышается до 0,1 Ома, мощность рассеиваемую на транзисторе при токе 40 ампер сам посчитаешь?
Начал изучать эту тему только что, поэтому ещё не понимаю как правильно все расчитать. Но мне хотелось бы узнать, возможен ли транзистор для такой мощности, для которого не нужен будет радиатор
В автомобилях - к примеру-на вентиляторы ставят по 2-3 транзистора параллельно. Даже если каждый способен с двухкратным запасом включать вентилятор. И всё равно немного греются.
Тебе надо бы узнать, что такое мощность. Тразисторов "для мощности" не бывает.
rkit -транзисторов "для мощности" не бывает. - Одним из важных параметров транзистора в даташите указывается его мощность.
Нет. параметра "мощность транзистора" в даташите не указывается. Потому что это тоже бессмыслица. Указывается способность корпуса отводить тепловую мощность от кристала и производные этой величины.
Я имею ввиду транзистор для моего мотора на 12 вольт и 40 ампер................................
должен уметь рассеивать ~16 ватт тепловой мощности
должен уметь рассеивать ~16 ватт тепловой мощности
Как посчитали ?
должен уметь рассеивать ~16 ватт тепловой мощности
Как посчитали ?
ничего кроме закона Ома - U*I )))
ничего кроме закона Ома - U*I )))
"Садись, два!"
12*40 = 480, а не 16 :)
Выбранный вами IRF3711 без радиатора будет греться как кипятильник и очень быстро сгорит. Да вообще, на такой ток без радиатора ни один транзистор не сдюжит, думаю... тут нужен мосфет с сопротивлением в открытом состоянии в микро-Омы... не знаю таких
ничего кроме закона Ома - U*I )))
"Садись, два!"
12*40 = 480, а не 16 :)
решил дурака включить?
ничего кроме закона Ома - U*I )))
"Садись, два!"
12*40 = 480, а не 16 :)
на транзисторе при этом будет гораздо меньше - но достаточно, чтобы без радиатора сгореть достаточно быстро.
Тут ещё неизвестно, что ТС считает напряжением 12 вольт. Если это в автомобиле - то транзистор по напряжению не годен, у него всего 20 вольт сток-исток предельное.
ничего кроме закона Ома - U*I )))
"Садись, два!"
12*40 = 480, а не 16 :)
на транзисторе при этом будет гораздо меньше - но достаточно, чтобы без радиатора сгореть достаточно быстро.
Тут ещё неизвестно, что ТС считает напряжением 12 вольт. Если это в автомобиле - то транзистор по напряжению не годен, у него всего 20 вольт сток-исток предельное.
думаешь два обнулённых топора не отличает мощность в нагрузке от мощности выделяемой на открытом транзисторе, думаю просто дуркует...
480 будет на моторе. некоторое время.
ребяты, это просто шутка на формулу U*I выше :)
Я знаю как тепловыделение посчитать - ( I**2) * Rds(on)
У меня вышло меньше 10 Ватт.
У меня вышло меньше 10 Ватт.
как так, для 5 вольт управления в идеале -
я всегда считаю неопределённости, в данном случае непонятно что именно замаркировано китайцами, думаю 16 ватт это очень даже оптимистично )))
Наименование прибора: IRF3711Z
...
Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.006 Ohm
...
Наименование прибора: IRF3711Z
...
Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.006 Ohm
...
я жеж кузнец, меня учили считать от максимально возможных )))
PS как правильно не знаю видимо поэтому за 50 лет ни одного транзистора не спалил )))
Наименование прибора: IRF3711Z
...
Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.006 Ohm
...
У меня вышло меньше 10 Ватт.
то-есть радиатор подбирать исходя из мощности 30-35 ватт?
если подать 5 вольт транзистор не дооткроется, внутреннее динамическое повышается до 0,1 Ома, мощность рассеиваемую на транзисторе при токе 40 ампер сам посчитаешь?
Нет.
Мощность указывается только для транзисторов на радиаторе. (иногда бывает, указывается и без радиатора, но тогда именно на эту цифру и надо смотреть, а она составляет, как правило, порядка 1 Вт).
должен уметь рассеивать ~16 ватт тепловой мощности
Вообще-то 120 Вт.
Но это исключительно пор закону Ома, без учета того, что пусковой ток двигателя может существенно превышать номинальный.
Вообще-то 120 Вт.
Но это исключительно пор закону Ома, без учета того, что пусковой ток двигателя может существенно превышать номинальный.
а 120 ватт откуда?
Наверно 120Вт потому, что в двигателе есть и реактивное сопротивление. Это лет 10 назад может больше, когда был брошен клич о переходе на энергосберегающие лампы, и на крупных предприятиях начали гореть массово понижающие входные трансформаторы. Потому как тогдашние счётчики учета электроэнергии регистрировали только активную составляющую, а в энергосберегайках, она была ничтожно по сравнению с реактивной. Обмануть законы физики не удалось
При 5В на затворе транзистор откроется максимально, то есть на его переходе сток-исток будет максимально минимальное сопротивление, которое может быть для данного транзистора. Для данного транзистора (если я ничего не напутал) максимальный Rds = 7.3миллиома (http://kazus.ru/datasheets/pdf-data/3572941/IRF/IRF3711Z.html ) или 0,0073Ома. Максимальная рассеиваемая тепловая мощность - 70Вт при 25С, 40Вт при 100С. P=U*I, или же P=I^2*R . Возьмём P=40Вт, тогда I = sqrt (40/0,0073)=74Ампера. Это тот гарантированный постоянный ток через транзистор, который не приведёт к выходу из строя данный транзистор (судя по даташиту), при условии эффективного теплоотведения в 40Вт. А как рассчитывают теплоотводящие радиаторы я и сам не сильно знаю...
Если ток 40Ампер, то: P=40^2*0,0073=11,68Вт выделяемой тепловой мощности, которую нужно рассеять. Если брать с запасом, то рассчитывать нужно на 12-15Вт. Я бы брал по верху - 15Вт. И точно с запасом под эту мощность без принудительного охлаждения (обдува) подойдёт радиатор со старых процессоров типа pentium3/4, amd Sempron и подобные. Даже с сильным запасом.
Вообще-то 120 Вт.
Но это исключительно пор закону Ома, без учета того, что пусковой ток двигателя может существенно превышать номинальный.
а 120 ватт откуда?
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
А как рассчитывают теплоотводящие радиаторы я и сам не сильно знаю...
IMHO лучшее, что в этом плане есть - книжка "Конструирование ЭВМ и систем", там весь расчет занимает всего 3-4 странички, начиная со 101-й.
Я бы брал по верху - 15Вт. И точно с запасом под эту мощность без принудительного охлаждения (обдува) подойдёт радиатор со старых процессоров типа pentium3/4, amd Sempron и подобные. Даже с сильным запасом.
15 Вт без принудительной конвекции - это довольно много. Впрочем, результат сильно зависит от максимально допустимой температуры кристалла. Если выше 150С, то, думаю, подойдет (хотя - увидеть бы о каком именно радиаторе идет речь).
Хех, мне тут задачу ставили, запитать моторчик 24В/120 А кажется, от сварочного трансформатора запитать на 220В. Компрессор от погрузчика. Двухполупериодная схема рулит.
Ставим 3..5..10 транзисторов в ключе, с огромными/толстыми проводами. Можно, вообще без радиаторов.
Есть полевики, суперодинаковые. Пачками продают. Как раньше , пары точные транзисторов для УМЗЧ.
Ну и естественно, большой ветке ключей - нужен Драйвер мощный. Если частоты переключения низкие, пары дополнительных транзисторов хватит. Полевик греется, именно в процессе включения/выключения. Чем мощнее драйвер, тем быстрее ключи выходят на нужный режим/меньше греются.
Во время? Если там микроОмы сопротивление? Ноги тонкие греются и кристаллу передают тепло?
Я всегда охеревал с полевиков, с токами под сотню Ампер и тонюсенькими ножками. 100 Ампер, надо проводами в палец толщиной передавать.
Я не так выразился. Если полевик работает в режиме "реле" (ключ), просто вкл/выкл нагрузку с низкой частотой, то время перезаряда затворной ёмкости на нагрев почти не влияет, если проитегрировать выделение тепла по времени. А вот когда он работает в режиме ШИМ, тогда да, тогда затянутые фронты ооочень сильно влияют на нагрев, тогда драйверы для быстрой перезарядки настоятельно необходимы.
Andriano, спасибо за книгу. Скачал.
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
А у вас двигатель-суперпроводник или вместо двигателя КЗ что ли ???
Я не так выразился. Если полевик работает в режиме "реле" (ключ), просто вкл/выкл нагрузку с низкой частотой, то время перезаряда затворной ёмкости на нагрев почти не влияет, если проитегрировать выделение тепла по времени. А вот когда он работает в режиме ШИМ, тогда да, тогда затянутые фронты ооочень сильно влияют на нагрев, тогда драйверы для быстрой перезарядки настоятельно необходимы.
как говорится, "бес кроется в деталях"
t= 130/(20*12)= 540 мкс допустимое время фронта/спада,
поскольку Single Pulse Avalanche Energy 130mJ.
на самом деле 540 мкс уже довольно большое время, чтобы тепло с кристалла начало утекать, т.е. время будет несколько больше.
Суть-же в том, что имеется ограничение на мгновенную мощность выделяемую в кристалле и она прописана. Причем существуют транзисторы с большим током у которых Single Pulse Avalanche Energy велика, однако хватает и тех у которых она мала, т.е. не все так однозначно и с полевиками и с фронтами.
во-первых, не МИКРО-омы. а МИЛЛИ-. А во-вторых, и на микроомах будет выделятся очень заметное тепло, если токи сотни ампер...
Andriano, спасибо за книгу. Скачал.
я что-то без регистрации сходу не нашел, кинься ссылкой
Andriano, спасибо за книгу. Скачал.
я что-то без регистрации сходу не нашел, кинься ссылкой
Очень странно, их там куча. Например: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SAVEL%27EV_Aleksandr_Yakovlevich/_Savel%27...
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
Я фигею!
Нет, если полевик полностью открыт, тогда - да, а нагрузке выделяется 480 Вт.
На нагрузке, Карл!
А вот максимальная мощность, которая может быть выделена на полевике, к которому подключена такая нагрузка - как раз 120 Вт.
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
А у вас двигатель-суперпроводник или вместо двигателя КЗ что ли ???
Двигатель - это и есть нагрузка. Его сопротивление 0.3 Ома.
По даташиту максимальная рассеиваемая мощность у него 70Вт, не пойму как у вас 120Вт получается?
Я же выше писал - все в предположении закона Ома:
- сопротивление нагрузки: 12/40=0.3 Ома,
- а теперь посчитайте, какова максимальная мощность может быть выделена на активном элементе, подключенном к 12 В через 0.3 Ома.
Я фигею!
Нет, если полевик полностью открыт, тогда - да, а нагрузке выделяется 480 Вт.
На нагрузке, Карл!
А вот максимальная мощность, которая может быть выделена на полевике, к которому подключена такая нагрузка - как раз 120 Вт.
Откуда???
мой закон Ома показывает, что 120 ватт выделится при токе 128 ампер