Arduino.ru

Я нашел информацию:

Это, если я не ошибаюсь, блокировочный конденсатор. Для вычисления его необходимо знать сопротивление нагрузки и частоту работы.

Частота работы у меня 8кГц

А как вычислить сопротивление нагрузки двух модулей? Тут моих знаний не хватает.

https://components101.com/articles/decoupling-capacitor-vs-bypass-capacitors-working-and-applications

^F -> How to select the value for a Bypass Capacitor

И для чего лично вам нужно вставлять этот конденсатор?

Как я понял, то его всегда лучше вставлять, чтобы понизить помехи по питанию. Возможно, для схены на 5 Вольт и частотой дискретизации в 8КГц он не нужен..

Большое спасибо!

А сопротивление модулей можно узнать с помощью мультиметра? Если измерить сопротивление между Vin и GND обоих модулей. Или так вообще неправильно?

Если 2007 это год рождения, то объясню чисто из снисхождения к юности.

Decoupling capacitor это запас электричества на случай внезапной просадки БП или роста потребления. Вот представь, что ты -  в душе, а сестра спустила воду в уборной. У тебя на время напор упал в душе, так? Вот тут - тоже самое.

Для схем на Ардуино достаточно небольшого "запасного бака" с электричеством. От 0.1 до 100мкФ. Чаще всего 10 или 47. 470мкФ - тоже сойдет, если не сгорит БП ;)))). Слишком большой конденсатор в момент включения эквивалентен КЗ - Короткому Замыканию (пока не зарядится). Поэтому между 47 и 470 - я бы выбрал 47. Точно - достаточно и БП не сгорит, даже самый дерьмовый БП.

если измерить потребляемый ток (в рабочем режиме)

ну ты уж сильно сильно упростил...потребляемый ток имеет импульсный характер (у импульса есть параметры, нас интересует частота) вот на эту частоту конденсатор и рассчитывается, сопротивление (реактивное) должно быть хотя бы на порядок меньше, чем сопротивление нагрузки
PS тоже приблизительно все, но для практики достаточно
PPS и таки да высокочастотные составляющие пропускаются через керамический конденсатор, порядка 0,1 мкф, для SMD надо уже смотреть и реактивную мощность, ставить по два, а то и по три штуки ...
ЗЫ пятница на носу, пора бы уж )))

 

О Б..же! Опять ты влезаешь, как медведь в лавку. Какая в жопу нагрузка, когда речь о декаплинге? Нагрузка - цепь питания. В нашем случае LDO стабилизатор на Нанке.

Ты снова прочел только первое сообщение ветки, где ребенок по незнанию использовал слово "байпасный", и тут же стал чушь собачью писать? Как кобелю - под каждым столбом отметиться нужно?

------------------

Ты все таки скажи мне - какое сопротивление нагрузки у входного стаба Нанки??? Млин! Вот ведь можешь же достать уже с утра!!!

доброе утро )))
как только встал тогда и утро...
так на это и рассчёт был, а то уже пару месяцев ни одного знаменитого срача,
а ведь когда-то, в самом начале я высказывался...если не можешь исправить - возглавь )))

PS ждём расчет емкости конденсатора на время пропадания напряжения питания (по стандарту не менее 5 миллисекунд вроде, не?)

Показывай схему. Пока происходит самое глупое из возможного, обсуждение схемы без схемы, хотя схема и есть.

отож, даже для модуля микрофона 47 микрофарад маловато будет (для частоты 300 герц 11 Ом реактивного)

Почитайте статью, может быть, окажется полезной.

Здравствуйте! Да, мой косяк. Схема тут

https://drive.google.com/file/d/18L2XL8h_O_iROM7dWWjpGj8zIj8cVz-I/view?u...

 

Здравствуйте!

Почитаю, огромное спасибо!

К вышесказанному добавлю, что

 если будут помехи, шумы, добавьте , как можно ближе к выводам MAX9814, керамический (удобно взять smd)конденсатор 0.1- 1мкф х 16В

ну да, девайс тока для домашних поделок

Первый вопрос к С2, зачем он там стоит, где стоит? скорее всего это ошибка.

С1  тут несколько сглаживает пульсации по 5В, принципиально в таком включении он не сильно что улучшает. Еще имеет значение, какое первичное питание 5В или 9-12В.

Вообще, для микрофонного усилителя актуально питать его более чистым питанием,  для этого С1 и модуль  нужно ставить за дросселем по цепи +5В. Если питание от БП +5в, то и земля и +5 берутся отдельными проводами прямо с клемм БП, а на ардуину и память питание идет по другим проводам. (конечно, если БП не  за тридевять земель, тогда  разводка идет от точки ввода питания.)

 

 

Здравствуйте! Спасибо за наводку, уже глянул схему самого модуля - такой кондер уже там есть

 

Здравствуйте!

1 вопрос: это ФНЧ для 8 кГц. возможно, я неправильно его подключил

про С2: да, с ним меньше шумов. Правда меньше именно с 470 мкФ для 10 Вольт. Пробовал с 10мкФ и 47мкФ - больше уровень шума.  питание ардуины от Компьютера

да, так не делают. ставь  емкость 18 - 20нФ между А0 и землей, R1 остается, С2 снять. Конденсатор и R1 желательно паять прямо на ногу А0.

понятно. Тут можно фильтровать и питание ардуины и питание модуля. Более чистое питание ардуины снизит шумы самого АЦП, ну а с модулем, понятно дело, буду меньше шумы от микрофона.

Поскольку схема откликается на фильтрацию дальше можно продолжать в том же духе, т.е. подбирать фильтры.

Можно дополнительно добавить цепочку, что я описал в предыдущем посте, можно добавить синфазный дроссель на вход, т.е. между компом и девайсом.  Все придется делать методом тыка с оценкой результата по факту лучше-хуже, т.к. чтобы получить объективные  данные для расчетов требуется весьма и весьма дорогостоящее оборудование.

чтобы сделал я - поставил стабилизатор 1117 на 3.3 вольта и от этого напряжения запитал max9814, микрофон должен питаться от внутреннего малошумящего стабилизатора 2 вольта 100 миллиампер, электролит повесить по выходу 1117
PS по входу +5 вольт при запитке от ноута имеем пульсации порядка 25 милливольт

понял, спасибо за пояснение! Переделаю схему

понял, буду пробовать. Спасибо большое за помощь!

за инфу большое спасибо! буду иметь в виду. Постараюсь сделать так, как вы бы сделали

 

микросхема для бытовых поделок, сигнал шум в лучшем случае 60 децибел

частота какой работы у вас 8 КГц?

Проверил сейчас то, что напаял - все верно) в схеме я ошибку допустил и не там воткнул кондер)

 

А вот вопрос про номинал кондера. Вы говорите, что взять 18-20 нФ,

Я вычислял по формуле  fc=1/2*pi*R*C, где у меня частота 8кГц, резистор 220 Ом. Потому что максимальная частота записи аудио у Нано это 8кГц с частото дискретизации в 16кГц. Ну или я тут напутал уже

Здравствуйте! Не верно выразился. Частота аудиофайла получается 8кГц, а частота дискретизации 16 кГц

я и не пытаюсь сделать что-то великое. для моего проекта пойдет. у меня ССШ выходит 30 дБ после шумоподавления

маловато, хотя бы 46 дб должно быть

Ну если посмотреть схемы микрофонных усилителей, то шум микрофона гораздо больше шума усилителя.

Если почитать про частоту квантования то по теории она равна удвоенной максимальной частоте сигнала. Хотя на практике советую почитать эту ссылку и будет все плохо.

https://audiogeek.ru/chastota-diskretizacii-teorema-kotelnikova/

 

это да, чтобы получить очень малый коэффициент гармоник с усилителя класса D квантовать надо на частотах в десятки Гигагерц, Сухов об этом хорошо в ролике рассказал

Надо отметить, рассуждения на уровне школьника (пусть даже отличника - но все равно школьника).

Общие положения он воспроизводит достаточно точно (я нашел только одну серьезную неточность - но существенно влияющую на выводы), но вот выделить все существенные для звукозаписи моменты у него не получается. И, соответственно, нельзя доверять выводам.

При оцифровке звука чрезвычайно важно, чтобы в исходном спектре отсутствовали частоты выше половины частоты дискретизации. Увы, ни один реальный сигнал таким качеством не обладает. Не существует и фильтров с бесконечной крутизной среза. 

Подробнее об этом я писал здесь: https://arduino.ru/forum/proekty/konstruktsiya-vykhodnogo-dnya-prostoi-spektranalizator-480-polos-60-db-na-stm32f103-i-#comment-400683

Мощное выражение "Чрезвычайно важно". Слова не мальчика но мужа. И ведь не проверишь. Это ведь не необходимо а чрезвычайно, не просто важно а чрезвычайно. Причем это чрезвычайно важное условие никогда не выполняется (по словам автора). Вероятно это ведет к чрезвычайно важным последствиям которые можно почитать по приведенной ссылке.

Ну да, вместо "чрезвычайно важно", конечно, следовало употребить "если Вы не хотите, чтобы в звуке появились искажения сверх величины, обусловленной самим фактом дискретизации".

Кстати, почему "не проверишь", я так и не понял. Все легко проверяется.

Товарищь ноготь- ничего знать не надо, если нет жёстких требований к размеру и стоимости. Если по питанию -ставь больше керамику и литики параллельно и будет тебе счастье. А расчёты математикам оставь.

Всегда ставлю в параллель 3 ёмкости на выходе вторичного источника питания 1000 (и больше), 22 и 0,1(керамику) микрофарад. И даже при коммутации мощных индуктивных нагрузок не случалось зависаний, перезагрузок и т.д. Каждый кондюк перекрывает свой диапазон помех.

Звук должен быть тёплым и ламповым! http://lurklurk.com/%D0%A2%D0%9B%D0%97

керамики можно по паре, а то и тройку запаять, смотря какие токи на вч там текут ...

Я бы сказал так: электролит на плате один (при условии, что питающий узел - единственный на одно напряжение), а керамика - разбросана  разных частях платы, чтобы минимизировать длину провода от питающей ножки микросхемы до ближайшей керамики.

В «библии» сказано, что электролит (тантал) тоже не помешает везде, где место есть.: «In general, it is a good idea to bypass power-supply leads to ground liberally throughout a circuit, using a combination of ceramic types  and electrolytic or tantalum types».

В военной технике применяются исключительно танталовые конденсаторы. При коммутации больших нагрузок,- помеху выше 5 МГц не видел . Помеха в линию возникает, в  частности, при дребезге контактов и искрообразовании. Можно ещё 0.01 поставить, чтобы особо высокочастотные давило, но это только в мощных передатчиках наверно понадобится, мне не приходилось с такими линиями работать.